楼主: nofear
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谈公平——从数学角度严密证明资本家该拿大头 [推广有奖]

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nofear 发表于 2008-10-30 20:29:00

我们再把例子变一下:

如果军人可以用炸药炸开金库大门,但是会导致50%的黄金化为粉末。排列组合:

第一种情况:先有锁匠,边际利润0,然后有军人,边际利润300公斤黄金

第二种情况:先有军人,先际利润150公斤黄金,然后有锁匠,边际利润150公斤黄金。

军人所得:(300+150)/2=225公斤黄金

锁匠所得:(0+150)/2=75公斤黄金

还是平均分配吗?

用另威胁均衡来解释:当锁匠要求拿76公斤黄金,那么军人就只能得224公斤黄金,军人威胁退出合作。如果军人退出合作,损失为224-150=74公斤黄金(因为军人单干照样拿150公斤黄金),锁匠损失76公斤黄金。锁匠损失大,所以锁匠说,我给你1公斤,我们继续合作。

同理可以算出,如果军人要求226公斤黄金,锁匠可以提出同样的威胁。

还是殊途同归。

用另一个算法:因为军人单干也能得150公斤,所以150公斤归军人一个人所有(一个人的平均分配),剩余的150公斤两个人一个都不能缺,所以剩余的150公斤两个人平分。于是军人得150+(150/2)=225公斤,锁匠得150/2=75公斤。

又是殊途同归。

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萧瑟秋 发表于 2008-10-30 21:00:00
以下是引用nofear在2008-10-30 20:13:00的发言:

我们再把例子变一下看看:

假设锁匠和军人不都是必要条件。在金库门口还有10公斤黄金,军人可以抢来,但是锁匠抢不到,看看还是不是平分。

第一种情况,当只有锁匠,边际利润0,有了军人,边际利润310公斤黄金。

第二种情况,当只有军人,边际利润10公斤黄金,有了锁匠,边际利润300公斤黄金。

锁匠所得:(0+300)/2=150公斤黄金

军人所得:(10+310)/2=160公斤黄金

很显然又不是平均分配了。

但是从另一个算法来考虑,获得金库门口的黄金,军人是必要条件,所以可以说,这10公斤黄金的分配应该是10/1=10,分配给军人。

然后金库内的黄金两个人平分,也就是300/2,每人150公斤。结果就是军人所得为(300/2)+10=160公斤黄金,锁匠所得为300/2=150公斤黄金。

还是殊途同归。

我仅仅是问:对于300公斤而言,为什么该平分?

军人说:除非给我200kg,否则不合作。锁匠如果想:不答应,则自己所得为零;合作,自己所得为100kg。你说,锁匠合作不?

反过来,锁匠说要200kg否则不合作,军人怎样决策?

顺便一句:评价不一定要主观,两个客观标准的对比,也构成评价。

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nofear 发表于 2008-10-30 22:45:00
以下是引用萧瑟秋在2008-10-30 21:00:00的发言:

我仅仅是问:对于300公斤而言,为什么该平分?

军人说:除非给我200kg,否则不合作。锁匠如果想:不答应,则自己所得为零;合作,自己所得为100kg。你说,锁匠合作不?

反过来,锁匠说要200kg否则不合作,军人怎样决策?

顺便一句:评价不一定要主观,两个客观标准的对比,也构成评价。

“军人说:除非给我200kg,否则不合作”这是不可信的威胁。因为军人不合作,损失200公斤,比锁匠100公斤损失大。锁匠就不会相信这个威胁。

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萧瑟秋 发表于 2008-10-31 07:49:00
以下是引用nofear在2008-10-30 22:45:00的发言:

“军人说:除非给我200kg,否则不合作”这是不可信的威胁。因为军人不合作,损失200公斤,比锁匠100公斤损失大。锁匠就不会相信这个威胁。

那么,你凭什么断定,军人损失200kg比锁匠损失的100kg大?是你的观点,还是锁匠、军人的观点,还是共同公认的观点?

注意,你前面提醒过:放弃1000元对于不同的人,其感觉到的“损失”程度是不同的。

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nofear 发表于 2008-10-31 11:42:00
以下是引用萧瑟秋在2008-10-31 7:49:00的发言:

那么,你凭什么断定,军人损失200kg比锁匠损失的100kg大?是你的观点,还是锁匠、军人的观点,还是共同公认的观点?

注意,你前面提醒过:放弃1000元对于不同的人,其感觉到的“损失”程度是不同的。

这的确是个问题,但是这不是谢卜勒要考虑的问题,否则就不可能建立数学模型。

如果要把这个问题考虑进去,那么就要把这些黄金折算成相对于他们每个个人的效用。

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萧瑟秋 发表于 2008-10-31 12:24:00

hehe,不考虑还可以建立模型,那不如说通过模型这个形式,将假设直接转化为结论罢了。

此外你的偷盗黄金例子,我给你改变如下:

军人击倒卫兵,锁匠开锁,另外一旁人出一个运输车。如果没有军人,锁匠无法开锁;没有锁匠,不能进入取得黄金;没有运输车,军人和锁匠各自只能搬走20kg、10kg;有了运输车,可以将300kg黄金全部搬走。

请问,你怎样在军人、锁匠、旁人之间分配?

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nofear 发表于 2008-10-31 14:00:00

军人和锁匠各自只能搬走20kg、10kg,两人还是要平分。因为锁匠会说,你不帮我搬,我就不合作,你的损失比我大。甚至只有军人搬得动,锁匠一点也搬不动,也是平分。

军人0,锁匠30,运输车270

军人0,运输车0,锁匠300

锁匠0,军人30,运输车270

锁匠0,运输车0,军人300

运输车0,军人0,锁匠300

运输车0,锁匠0,军人300

军人所得为(0+0+30+300+0+300)/6=105

锁匠所得为(30+300+0+0+300+0)/6=105

运输车所得为(270+0+270+0+0+0)/6=90

不要再增加人了,人多算不过来。

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萧瑟秋 发表于 2008-10-31 18:36:00

hehe ,这么肯定啊?

假设运输车属于军人,按你的逻辑,结果该如何?

注意,你说过,锁匠一点都不搬,军人无论能够搬多少,他们之间都应平分的。

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nofear 发表于 2008-11-2 17:26:00
以下是引用萧瑟秋在2008-10-31 18:36:00的发言:

hehe ,这么肯定啊?

假设运输车属于军人,按你的逻辑,结果该如何?

注意,你说过,锁匠一点都不搬,军人无论能够搬多少,他们之间都应平分的。

如果运输车属于军人

锁匠0,军人300

军人0,锁匠300

锁匠所得为(0+300)/2=150

军人所得为(300+0)/2=150

还是平分。

60
lijieting 发表于 2008-11-2 17:31:00

不错 很有启发

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