工学博士先生，送信的单车创造了哪一分哪一毫价值？

fujo11 发表于 2015-6-15 21:36
持有这种观点的人不明白，资本主义商品经济是他们研究的前提，如果投资不需要或者在竞争中根本不能获得平 ...

持有这种观点的人不明白，资本主义商品经济是他们研究的前提，如果投资不需要或者在竞争中根本不能获得平均利润，那这进行的就不是资本主义性质的投资。

　　　　你着什么急？
　　这里用到的知识仅仅是<市场运行的数学原理>一书的１．４内容，还来不及考虑利息、地租、平均利润、垄断收益等。稍后的１．７、１．８、１．９就开始讨论这些问题了，
　　不过，你也算有进步，不再阴阳怪气了，这点值得表扬．

所谓的完全自由市场是不存在的————马克思的理论如果就是在分析一个不存在的市场，而不是批判现实的资本主义市场，那么，不讨论也罢。

至于主贴这种思路，也完全可以得到当手工劳动因为熟练度增长一倍之后，却仍然无法创造更多价值的怪论，只是哪个时候他们又会用另一种思路，另一种标准来衡量了。

烟雨红尘 发表于 2015-6-15 21:56
所谓的完全自由市场是不存在的————马克思的理论如果就是在分析一个不存在的市场，而不是批判现实的资本 ...

所谓的完全自由市场是不存在的————马克思的理论如果就是在分析一个不存在的市场，而不是批判现实的资本主义市场，那么，不讨论也罢。

答曰：完全的自由市场上，机器不能创造价值，在不完全竞争市场上，机器也不能创造价值，在垄断市场上，机器更不能创造价值．讨论问题总有先后，任何一个人都不可能在一个几百字的帖子里讲完所有问题．你担忧的问题，稍后都有讨论．

至于主贴这种思路，也完全可以得到当手工劳动因为熟练度增长一倍之后，却仍然无法创造更多价值的怪论，只是哪个时候他们又会用另一种思路，另一种标准来衡量了。

答曰：人力资本问题是<市场运行的数学原理>第六章的内容，如果人手的熟练是花费成本培训来的，那么，劳动者的收入肯定增加，这是可以证明的．讨论问题的方法没有不同，还是数学推导．不过，专业术语更多．

fujo11 发表于 2015-6-15 21:36
持有这种观点的人不明白，资本主义商品经济是他们研究的前提，如果投资不需要或者在竞争中根本不能获得平 ...

连 clm0600 这样捍卫劳动价值论的人都不肯把自己的钱无偿给劳动者用，大大师傅还奢望使用机器不要钱，真是滑稽。

不知道大大师傅自己肯不肯把存款拿出来买机器给劳动者搞生产？

大大师傅：你计算产品价值时不考虑提供机器的人的收益，那么谁无偿提供机器给劳动者使用呢？

你自己肯不肯呢？

hj58 发表于 2015-6-15 22:12
大大师傅：你计算产品价值时不考虑提供机器的人的收益，那么谁无偿提供机器给劳动者使用呢？

你自己 ...

老弟，你这个都跑题了，偷换命题。

1993110 发表于 2015-6-15 22:13
老弟，你这个都跑题了，偷换命题。

你去看看他有没有给提供自行车的人经济补偿。

hj58 发表于 2015-6-15 22:12
大大师傅：你计算产品价值时不考虑提供机器的人的收益，那么谁无偿提供机器给劳动者使用呢？

你自己 ...

　　买单车的２００元钱，已经通过２０００个０．１元收回了．你想得到超过２００元的收入，那你得看看市场会不会让你拿．要不，你用数字推演一下？

大大师傅 发表于 2015-6-15 22:06
所谓的完全自由市场是不存在的————马克思的理论如果就是在分析一个不存在的市场，而不是批判现实的 ...

1、如果没有花费费用培训，仅仅是熟能生巧呢？

2、花费成本培训，劳动者收入增加————这个花钱买机器，制造价值收入增加
     ————又是没有区别的东西。

　　工学博士
　　买单车花的２００元钱，已经通过２０００个０．１元收回了．
　　至于你想得到点额外收入，那要看市场是不是让你拿了．要看你会不会推演了．要不，你用数字推演一下？