楼主: hwd99
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按人发钱是最稳健、最有效率、最公平的 [推广有奖]

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猫爪 发表于 2008-11-20 17:10:00
以下是引用银月alone在2008-11-20 15:59:00的发言:
若将生产出售给美国的产品的资源用于生产在中国市场销售的产品,
赠送给中国民众5000亿美元也许并不会发生通货膨胀

总算有人说句沾边的话啦。

道理上还不错,但是只有发消费券,才能保证这些钱去买这些东西。

如果发钱,恐怕普通百姓不会正好买这些的。

而且,还是会引发通胀。

还有,中国出口的商品种类很丰富,不是每一样都能日用的,希望你不要想的太简单了。


请记住,猫科动物只有四个指头,所以没有中指~~~~~

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银月alone 发表于 2008-11-20 18:36:00
人力资源与资源有什么差别吗?
理论上来说,
若投资策略完美的话
应该并不会发生通货膨胀
当然了,
也许这并不是HUMAN或中国的市场可以做到的

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曹国奇 发表于 2008-11-20 19:31:00
以下是引用hunter_tong在2008-11-20 16:47:00的发言:

你说了半天,如果我没有误解你的话,归根结底还是一个问题:不承认非人力资本在生产中的作用

打个比方,生产同一批东西,有两种方式,一种是让一万个人来手工生产,另一种是你所谓的资本家投入一千万引进一条机器人生产线,只雇佣5个工人管理或者索性根本不需要工人管理,是不是手工生产出来的那批产品,其价值就是5个人生产出来的2000倍了呢?

你确的误解了。我不是马克思,你在按马克思的理论理解我的理论。希望阁下还是去看看我的价值第一定律, https://bbs.pinggu.org/thread-385175-1-1.html 。

我是定义价值是财富的量,所以两种方式下的价值一样多。至于怎么分配这些价值那是分配理论要说明的,由价值第三定律 q=Qr/R 作统一说明。就一般而言,如果没有机器参与则是一万个人共同分配这些财富;如果是机器参与,则是机器和5个人一起共同分配这些财富。

在我的理论下,机器和人是不同类的,它们的依靠的分配法则不同。机器是按“投入+利润”方式分得其财富的,多余的才是那5人一起分。人是依照“平均法则+按劳分配”分割共同的财富。

这里问题是利润率该为多少才合理?我在上贴说过,这个问题我没有能力回答。用按贡献分配等等分配法则也不可能回答。

[此贴子已经被作者于2008-11-20 19:42:45编辑过]

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sungmoo 发表于 2008-11-20 20:36:00
以下是引用求心在2008-11-20 15:38:00的发言:

有人要谈货币,很好。

各位究竟对名目主义(chartlism)有多少了解?对货币的本质究竟如何看待?你们接触过哪些文献?或者,你们的货币理论来源于哪一本教材,告诉我。

黄达的教材刚刚知道对货币的需求里有“资产需求”这一项,你们知道不知道。

我在翻译东西,如果你们谁答应帮我翻译,我就慢慢跟你们聊,一个一个回答问题。

至于就业问题的文献,如果你们特想看,可以自己搜一下我写的东西。

只说一点:这根本不是在正面面对问题。

仅此而已。

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sungmoo 发表于 2008-11-20 21:15:00
以下是引用求心在2008-11-20 16:36:00的发言:

有些人想看的文献已经贴出来了。

看完后,希望你们这些“学院派”对“民经”们给点尊重。虽然“民经”们讲不出大道理,但人家联系实际、认真思考,基本判断不会出错。而你们这些“学院派”,抱着几本教科书不放,基本上丧失了对事物作出基本判断的能力。而且,由于中毒太深、被主流洗脑过度,已经很难接受新思想、新观念。甚至你们根本就称不上“学院派”,知识更新速度太慢,不看文献,就知道啃几本陈旧的教科书,于是,就变成了真正的民经。

说这些,不如直接回答前面几个问题。

(按常见的传统)上升到这个层面,是最后一招了。

指出在基本原理上的模糊,被说成“抱着几本书不放”,这是常见的招数,但并不是脱身的好办法(已经屡见不鲜了)。

“联系实际”可不是靠嘴皮子的。大家都可以说自己“时时处处联系实际”,有意义吗?

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happyoil 发表于 2008-11-20 21:30:00
以下是引用sungmoo在2008-11-20 21:15:00的发言:

说这些,不如直接回答前面几个问题。

(按常见的传统)上升到这个层面,是最后一招了。

指出在基本原理上的模糊,被说成“抱着几本书不放”,这是常见的招数,但并不是脱身的好办法(已经屡见不鲜了)。

“联系实际”可不是靠嘴皮子的。大家都可以说自己“时时处处联系实际”,有意义吗?

我的理解

按人发钱:

财政当局类似于退税的做法,不过钱不是退给上税的企业或个人,而是平均分给每一个公民。

理论上这种再分配有助于提高穷人福利,保障他们一定的的生活水平,有利于维护社会公平。



可能存在的不足

1 懒汉增加

2 降低企业积极性

3 无法持久

4 在原本没有社会保障的国家不适用 

请各位先生多指教。谢谢。

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猫爪 发表于 2008-11-20 21:39:00

楼上似乎没看懂人家的意思,是直接由央行发行纸币,进入流通。

按人头一人一份。

不是带有补贴性质的财政支出,专门针对穷人的那种。(美国的食品券)


请记住,猫科动物只有四个指头,所以没有中指~~~~~

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求心 发表于 2008-11-20 22:23:00
以下是引用sungmoo在2008-11-20 20:36:00的发言:

只说一点:这根本不是在正面面对问题。

仅此而已。

不是我不愿与你们讨论问题,而是我希望不要局限在课本里讨论问题。你们一上来就说我们是“民经”,拿着书本套我们的观点,以为我们从来没看过书。把讨论的范围局限在书本里的那点abc上,解决不了问题。如果能用书本知识解决问题,我是非常愿意和你们讨论的,我也是非常愿意去看书的。但,书上没有。

因此,你们要么像“民经”一样直接面对问题,踏踏实实谈问题,要么跟我一起翻文献,看人家最新的研究成果,把目光放远一些。感觉你们还达不到翻文献这个层次,是不是?如果达不到,就回到“民经”层次吧,实践出真知,中国人不比老外笨,只要认真思考,问题是可以解决的。

我思考的几个问题,投稿给人家,人家说早就有人发过类似文章了,但国内却当成异端邪说——如工资与就业的关系。因此,我现在退化了,不思考了,一有想法,就翻文献。前几天和左大培谈增长理论,问他对“需求增长理论”(没听过吧!)有没有研究。本来我想写论文的,现在不敢写了。回来赶紧翻文献,就翻到了帕利的文章,跟我观点非常一致——我就翻译给大家了——我也懒得再研究了。帕利Thomas I. Palley有很多好文章,你们自己搜来看一下。

我认识很多“民经”,人家对问题的判断比你们学院派准确多了,虽然不深入,有很多不足之处,但起码大方向是对的。但你们,守着课本,门都没有摸着,缺乏哪怕最基本最基本的判断能力。

货币问题,根本就不在一个层次上,没法谈。起码你们对名目主义有点认识了,大家才能进一步谈。要想提高水平,一是积极向民经学习,独立思考,二是看文献,书本太陈旧,脱离实际太远。

 

 

 

诺奖得主米德、西蒙、哈耶克、弗里德曼、索罗支持按人发钱,第12届按人发钱大会于2008年6月在爱尔兰召开。

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银月alone 发表于 2008-11-21 03:01:00
LZ的意思是
若将生产出售给美国的产品的资源用于生产在中国市场销售的产品
中国会发生通货紧缩
之后中国政府以赠送给民众现金的名义增发
相当于5000亿美元的人民币?
使用这个策略的话,
至少一般收入的民众应该会在数月之内为避免衰退付出代价

[此贴子已经被作者于2008-11-21 3:04:52编辑过]

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银月alone 发表于 2008-11-21 03:07:00
感觉这个策略的无聊之处在于
赠送给民众一些预期会贬值的现金-_-

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