本质概念 与 一般概念：

wzwswswz 发表于 2015-9-9 13:43
无人占领就是没有任何人、任何国家占有，如果没有国际法的规定，它也不属于全世界占有。
你的意思是，英 ...

过去，这些岛屿是世界的。今天是英国的。······这就是“占有”一词存在的意义。

再如，妻子过去是社会不确定的女子，因为婚姻就是占有，出现婚姻后，就是你的。——这就是婚姻存在的意义

wzwswswz 发表于 2015-9-9 13:43
无人占领就是没有任何人、任何国家占有，如果没有国际法的规定，它也不属于全世界占有。
你的意思是，英 ...

无人占领就是没有任何人、任何国家占有，如果没有国际法的规定，它也不属于全世界占有。

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没有任何人  任何国家占有，这些岛屿就是全世界共有。

社会中的女子，如果没有一个人或一些人的占有，这些女子就是共有。

因此说，外部社会与内部社会同时存在，“占有”名词才会出现。

单独的一个部落，如果没有外部社会的存在，这就是乌托邦  世外桃源中的社会。
这样的社会社会内部  社会外部，都是共有的社会，这就是纯粹的共有社会，这样的社会才是真正的天堂  桃源。
部落外围存在占有，部落外围的社会就是私有社会，部落与外围就会发生财产纠纷，就会发生战争。

     

673821000 发表于 2015-9-9 14:10
过去，这些岛屿是世界的。今天是英国的。······这就是“占有”一词存在的意义。

再如，妻子过去 ...

现在的问题是，当出现了夫妻双方的相互占有时，这种占有是夫妻双方内部的相互占有，还仅仅是社会范围内的占有？换句话说，这种占有仅仅是否存在于社会范围内部，而不存在于夫妻双方内部，即在夫妻双方来考察，丈夫并未占有妻子，妻子也未占有丈夫？
英国对岛屿的占有也是如此。英国对岛屿的占有也仅仅存在于世界范围内部，就英国内部来看，它并未对岛屿实行占有，即在它内部，它并未对岛屿实行管辖。是不是？如果在英国内部来看，它并未对岛屿实行管辖，那么就世界范围内部来看，英国对岛屿的占有又存在于哪儿？

673821000 发表于 2015-9-9 13:58
另外，提醒你不要忘了自己曾经说过的话：“婚姻就是男女之间的占有或相互占有，婚姻就是占有，占有了就是 ...

你承认“1——100之间的男女相互占有”是“1——100”这个部落内部的共同占有了？那就是说，你否认了你自己的“1——100之间的男女相互占有”只存在于1000人的社会中，而不存在于“1——100”这个部落内部了？

wzwswswz 发表于 2015-9-9 16:23
现在的问题是，当出现了夫妻双方的相互占有时，这种占有是夫妻双方内部的相互占有，还仅仅是社会范围内的 ...

假如是1000个男女的社会，这里没有婚姻，所有女人是所有男人的，就是这样的共婚的社会。

如果这个社会，其中50名男子占有50名女子，这些女子占有后，为这50名男子所有，而不为其他人所有············这是不是“占有”？

  婚姻就是占有，占有就是婚姻。这里出现的是共同的占有，这就是共婚。

    占有就是私有，私有后的社会就是私有社会

什么是占有?

——比如：你的妻子，为你所有，而不为我或其他人所有，这就是占有。
——比如：这个男人为两个女人所有，而不为周围的其他的女子所有，这也是占有，这是两个女子共同占有。
——比如：许多女人为许多男人所有，而不为周围其他的男人所有，这也是占有，这就是共同的占有。

  为一个人所有或一些人所有，只要不为周围的其他人所有，这就是占有。

因此说，第一种基本情况的“占有”反映的1000人的社会中出现了占有，而第二种情况的占有反映的是部落内部社会中的占有。
  第一种占有，在1000人的社会中，其中100个男女相互私有，脱离与其他人共同生活，而是100男女另外的在一起生活。
   第二种占有，是部落内部的占有。

673821000 发表于 2015-9-9 17:27
假如是1000个男女的社会，这里没有婚姻，所有女人是所有男人的，就是这样的共婚的社会。

如果这个社会 ...

还是以一个村子的集体财产为例。我们说这个村子的集体财产为村子的全体成员所共同占有，村子以外的任何人都无权占有这个集体财产。但村子中的成员就可以把单独地占有集体的财产，从而把集体的财产变为自己的个人财产吗？如果村子中集体共同占有财产仅仅意味着村子以外的人无权占有，而村子以内的任何人都可以单独排他地占有，那么这个财产还是集体共同占有的财产吗？村子中的集体共同占有的财产与个人私人占有的财产还有什么区别呢？
所以，你说“占有就是私有”仅仅是对这个村子以外的人而言的，对于村子内部的人来说，集体的共同占有就不是私有，而是共有。在婚姻上也是如此，否则，你所说的“群婚就是共婚。就是说群体中的婚姻是共同的。那么群体中的社会就是共有社会”就无法成立，因为按照“占有就是私有”的观点，“许多男人与许多女人的相互占有”也就是一种私有，那么这个“许多男人与许多女人的相互占有”的群体中的社会当然就是私有社会，而不是共有社会了！

wzwswswz 发表于 2015-9-9 20:19
还是以一个村子的集体财产为例。我们说这个村子的集体财产为村子的全体成员所共同占有，村子以外的任何人 ...

还是以一个村子的集体财产为例。我们说这个村子的集体财产为村子的全体成员所共同占有，村子以外的任何人都无权占有这个集体财产。


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回复：这里的占有，反映的是村子极其周围的社会，还是村子里面的社会？
     如果村子外面没有其他人，或者说村子外的人们对村里的财产同样有所有权，·····这是不是占有？
    这个占有到底反映的是什么位置的社会，是村内，还是存外，还是村子与村外之间？