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今天有个叫洪木林的网友，在和我讨论资本问题的时候，说了这样一句话：

你可以换个地方打工，你也可以攒点钱自己当资本家，最终结果一定是均衡

这位网友说，这是马克思眼红，工人可以换个地方打工，从一个资本家跑到另一地方去，这样他自己积累了财富，就可以接着当资本家，然后就对等了。



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对于他这个观点，你们什么看法？

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关键词：资本家 马克思 一句话 财富 马克思 资本家

我就知道你一定会胡乱引用的
所以来做点说明

——别忘了前提：市场经济条件下。

当然，这个问题的另一个问法是：哪种制度下，工人可以不受剥削？

楼主，资本家手中不仅有资本，还有他自己的劳动，工人手中只有劳动，因此：资本+劳动>劳动！，这既是一般来说，资本家转的多一点的原因！

孟子的学生 发表于 2015-8-11 19:20
楼主，资本家手中不仅有资本，还有他自己的劳动，工人手中只有劳动，因此：资本+劳动>劳动！，这既是一般来 ...

嗯，你回答的很好，1个人的资本+ 1个人的劳动>5个人的劳动。

那么我来回答一下：

1、工人与资本家是契约关系。工人劳动获得工资。工人在一个企业各有各的岗位。各自完成自己的工作内容即可，没有替资本家承担任何风险的责任与义务。

2、资本家不但要付出劳动，同时要承担各种风险。

3、楼主跟马克思一样，只看到了资本家盈利的一面没看到资本家亏损破产的一面。

4、资本家的利润是来自于成本上的加价。虽然商品是劳动的结果，但是，是否有利润却与工人的劳动就没有必然的联系了。

所以，没有什么资本家与工人谁得的得与少的问题。

liuhan951 发表于 2015-8-11 19:48
嗯，你回答的很好，1个人的资本+ 1个人的劳动>5个人的劳动。

假如一个资本=5个劳动的话！你说的绝对成立！

资本家投入了资本，这是生产要素。
马克思说的很清楚，按生产要素分配收益。

工人要想获得更多的收益，那就把自己的钱投进去。这很正常。

liuhan951 发表于 2015-8-11 19:48
嗯，你回答的很好，1个人的资本+ 1个人的劳动>5个人的劳动。

资本家投资1台机床 产能=100个工人的劳动。 当然作响100个人劳动的收益。

洪木林 发表于 2015-8-11 12:07

这个问题的另一个问法是：哪种制度下，工人可以不受剥削？

       洪木林就是个社会主义者，关心工人可以不受剥削！当然是生产资料公有的个人所有制模式。通俗说，工人人人都是资本家、又是生产劳动者、企业经营管理者，废除雇佣剥削，自然“工人可以不受剥削”！

qi509 发表于 2015-8-11 20:35
那么我来回答一下：

1、工人与资本家是契约关系。工人劳动获得工资。工人在一个企业各有各的岗位。各自完 ...

1.工人去工厂劳动，也会承担失业的风险。即使工人失业有补偿，但是，有没有风险补偿和承不承担风险是不同的。

2.马克思也知道资本家要承担风险，只不过，他的话非常偏激，角度也比较奇怪：“资本家有百分之五十的利润，就会铤而走险；有了百分之一百的利润就敢践踏人间一切法律；有了百分之三百的利润就敢冒上绞刑架的危险！”

3.为什么说马克思没有看到资本家亏损？