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这是网友 wzwswswz  在批评我的文章
227 30
[学科前沿] 马克思的劳动价值论，建立在对经济现象错误描述的基础上！ 中的话：

"小麦的价值在所有这些场合都依然是一样的"就是“小麦的价值在所有场合都依然是一样的”的吗？“所有这些场合”就是“所有场合”吗？或者说“所有这些场合”就是“任何场合”吗？
以鞋油为例，一夸特小麦能够交换到x量鞋油的场合也就是一夸特小麦能够交换到2x量鞋油、3x量鞋油、1/2x量鞋油、1/3x量鞋油以及任意量鞋油的所有场合吗？

我现在请他回答两个问题。
第一：这些场合，是哪些具体场合？请他不要用自己去看马克思的书这样的没意思的话来回答！
第二：既然是在“这些场合”马克思的劳动价值论是正确的，那么，在其他场合，是不是意味着马克思的劳动价值论不正确? 因为，他强调了“这些场合”，那么，一定会有不是”这些场合“的其他场合！

请他回答这个问题。我们拭目以待！

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关键词：WZWSWSWZ SWS 劳动价值论 劳动价值 经济现象 马克思 价值论 文章

精彩讨论

本质－现象，是西哲话语……移入本土，要有创造性转化的功夫和气魄！

以下的这些书，您一定不会是了如指掌的

[资料共享] 论坛首发72本哲学相关书籍，看有没有能解决自己疑惑的内容。

clm0600 发表于 2015-10-15 11:55
我深深体会到夏虫不可以语冰的道理。
马克思无非是说，如果一斤小麦在市场上可以换到A或B或C或D。。。等等 ...

能够用“夏虫不可语冰”，而避免用对牛弹琴，脑子坏了……等等不适当用语，表明

你的赞论技术和批评技巧，以及论战策略越发成熟了……祝贺！！

clm0600 发表于 2015-10-15 11:55
我深深体会到夏虫不可以语冰的道理。
马克思无非是说，如果一斤小麦在市场上可以换到A或B或C或D。。。等等 ...

当然，作为“手段”，您的“生活话剧语言艺术”，尤其合理性……

如果巧妙地用在书中……比如你的《大道重出》，正式出版来，也许有良好的阅读和发行效果，

不妨一试。

真是贵人多忘事，我真怀疑你在讨论问题时是否有自己坚持一贯的立场！
早在5月7日你就在相同的标题下发过一个主题帖，我们当时就有关于“所有这些场合”的讨论，我还举出了边际效用论的例子。你在5月13日的发言中不得不承认“按照边际效用论的观点，1夸特小麦与x量鞋油、或y量绸缎、或z量金等等相交换时，小麦的价值在所有这些场合都依然是一样的。”（https://bbs.pinggu.org/thread-3700949-11-1.html）难道你认为按照边际效用论的“小麦的价值在所有这些场合都依然是一样的”就意味着“小麦的价值在任何场合都依然是一样的”吗？
你如果想要让我回答这两个问题，你只需把我当时发言贴过来就行了，我没有必要在你已经承认了“1夸特小麦与x量鞋油、或y量绸缎、或z量金等等相交换时，小麦的价值在所有这些场合都依然是一样的”情况下再来重复我的观点。

wzwswswz 发表于 2015-10-15 16:01
真是贵人多忘事，我真怀疑你在讨论问题时是否有自己坚持一贯的立场！
早在5月7日你就在相同的标题下发过一 ...

呵呵，你真会顾左右而言他！

我需要的是你的正面回答！

wzwswswz 发表于 2015-10-15 16:01
真是贵人多忘事，我真怀疑你在讨论问题时是否有自己坚持一贯的立场！
早在5月7日你就在相同的标题下发过一 ...

孟子的学生   发表于 2015-5-13 11:41:34 |只看作者 wzwswswz 发表于 2015-5-13 10:49
我在前面的发言中举到过边际效用论。按照边际效用论的观点，1夸特小麦与x量鞋油、或y量绸缎、或z量金等等 ...按照边际效用论的观点，1夸特小麦与x量鞋油、或y量绸缎、或z量金等等相交换时，小麦的价值在所有这些场合都依然是一样的。

这话没问题，但是，这能否说明这些商品背后有相同的的劳动量？效用论，生产成本或者费用说，都没有从该现象中得出和马克思一样的结论！为啥，因为这些经济学家都明白，商品的价值量和制造该商品的劳动时间、劳动量之间，没有必然的直接的联系。而在马克思那里，马克思硬把它们的间接关系变成直接的单一的关系了。为啥马克思要这么做，其实，马克思不是为了研究经济学而研究经济学，他是为了阶级斗争，为了激化矛盾，为了推翻社会现存制度而制造（注意，我用制造）经济学！

你呢、读的书是不少，脑子转的也快，能进行各种狡辩，可是最终的结果却是自己暴露自己的错误，一个马克思说的是是假定它不变，就让自己的辩论陷入了无路可走的地步！为啥，原因很简单，为错误的站不住脚的东西辩护，是不会把黑的说成是白的的。

当然，还要谢谢你如此卖力地顶贴，以及在辩论中搜表现出来的敬业，如此，才会让道理更明确！


应某某的要求，贴出来了！请大家评判！

看看。

clm0600 发表于 2015-10-15 11:55
我深深体会到夏虫不可以语冰的道理。
马克思无非是说，如果一斤小麦在市场上可以换到A或B或C或D。。。等等 ...

自嘲

——

蜀犬吠日自古传，
至今已觉不新鲜！
江山才人如浪涌，
夏虫稗草亦争先。
小人细子不识道，
君子先进何挂齿。
明月大江波浪逝，
勇立潮头笑春光！


有人说，这首诗不押韵，随便写的，于是改了一下
：

蜀犬吠日自古传， 至今已觉不新鲜！ 江山才人如浪涌， 夏虫稗草亦争先。 小人细子常溺陷， 君子先进多晛睆。 明月大江波浪逝， 勇立潮头思无歉！