楼主: yjvjfkhkfkhk
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[其它] 微观经济学基本理论探讨 [推广有奖]

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pengleigz 发表于 2008-12-16 12:07:00
以下是引用remlus在2008-12-16 3:30:00的发言:
一楼的不懂经济学,经济学本身就是唯心的,你无法找出任何客观的东西来代替效用,除非你否定自由意志。因为效用是唯心的,所以不同人的效用原则上是不能比较的。

虽然效用是唯心的,但受客观制约,是主观对客观的认识。虽然不同的人效用不能直接比较,但不同的效用对同一个人是可以直接比较的。这个比较的结果则又可以在不同的人之间比较。具体可参看https://bbs.pinggu.org/thread-369569-1-1.html

不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

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pengleigz 发表于 2008-12-16 12:11:00
以下是引用menghongyan819在2008-12-16 9:40:00的发言:
   当你饥饿的时候,你吃下的第一个馒头的效用最大,依此类推,假如你吃第三个馒头的时候你已经饱了,那么你再吃第四个馒头时,它的效用几乎为零。所以馒头对处于饥饿中与不饥饿中的人的边际效用是不一样的,当然,1元钱对于穷人与富人也是不一样的。边际效用也就是能够满足需要的程度。

1元钱对穷人或富人都是1元钱的效用,为什么不一样呢?

不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

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pengleigz 发表于 2008-12-16 12:12:00
以下是引用dxp333在2008-12-16 9:41:00的发言:
效用和价值从体质上来说就是主观的,世界上不存在脱离主观的客观价值和效用,脱离了主观的价值等于一钱不值。

赞成!!!

脱离了主观,效用的三大原理就无法成立。

不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

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pengleigz 发表于 2008-12-16 12:20:00
以下是引用nlm0402在2008-12-16 9:06:00的发言:
效用是主观的,这是很多经济学家承认的,但是这个主观的效用不是已经被萨缪而深的理论客观化了吗,主观效用函数,等于相应的间接效用函数,而间接效用函数是收入和价格的函数。边际效用的递减是在一定时间内消费某个商品获得的满足感在不断减少。它不是一种动机,而是已经发生的,是事后的。而动机尚未形成现实,是事前的。

任何效用的实现,都要耗费时间。这是效用论和劳动论的桥梁。如果将等边际原理推广到人的任何活动,则效用只是时间的函数。

根据效用论,可以推出时间等边际原理。

时间等边际原理:实现效用最大化的基本条件,是必须使耗费在任何物品或活动上的最后一单位时间取得的边际效用相等。

该原理可以解决边际效用的测量问题,以及边际效用在两人及多人之间的比较问题,而且能够满足劳动论的要求。

可能令所有价值论者不能接受的是,该原理可以证明:价值量是由价格决定的

这个原理将平息100多年来人们在价值论上的争议。

不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

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pengleigz 发表于 2008-12-16 12:23:00
以下是引用猫爪在2008-12-16 9:22:00的发言:

理这种人干什么,还不如去探讨点儿实际问题,没意思。

没意思,何必费神回帖?看来先生总是免不了做些没有意思的事情吧。

不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

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demander 发表于 2008-12-16 15:44:00

显然这里问题没那么好回答,引入了货币就引入了社会,那就不是两个人之间的事了(富人和穷人),

货币是相对价格的尺子,价格与价值区别很明显,我觉得价格是一种所有参与人的偏好分布与物品稀缺性相互作用的产物。

那么一元钱代表的“一单位购买力”的“价值”在每个人那里都是一样的吗?

最近又重新开始学习,发现自己对数学生疏了,拳不离手,曲不离口,自勉之。

27
demander 发表于 2008-12-16 15:44:00

显然这里问题没那么好回答,引入了货币就引入了社会,那就不是两个人之间的事了(富人和穷人),

货币是相对价格的尺子,价格与价值区别很明显,我觉得价格是一种所有参与人的偏好分布与物品稀缺性相互作用的产物。

那么一元钱的价值仅仅是那“一单位购买力”(货币的客观能力、生产率)所在?客观能力=价值,而与主体的境况、价值观无关?

[此贴子已经被作者于2008-12-16 16:19:42编辑过]

最近又重新开始学习,发现自己对数学生疏了,拳不离手,曲不离口,自勉之。

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pengleigz 发表于 2008-12-16 16:30:00
以下是引用demander在2008-12-16 15:44:00的发言:

显然这里问题没那么好回答,引入了货币就引入了社会,那就不是两个人之间的事了(富人和穷人),

货币是相对价格的尺子,价格与价值区别很明显,我觉得价格是一种所有参与人的偏好分布与物品稀缺性相互作用的产物。

那么一元钱的价值仅仅是那“一单位购买力”(货币的客观能力、生产率)所在?客观能力=价值,而与主体的境况、价值观无关?


不管多少人,1元钱的效用总是1元钱的效用。看起来,效用是主观的,但在边际上的大小是受客观制约的。在等边际时,我们知道,对一个具体的人来说,这1元钱花在他购买的任何物品上取得的边际效用应该相等。假设市场上1元钱可购买1斤大米或2个鸡蛋或一定数量的其他的东西,那么对这个人来说,等边际时,1元钱的边际效用等于1斤米或2个鸡蛋或一定数量的其他的东西的边际效用。对这个市场上的这个人如此,那个人也是如此,对这个市场上所有参与者都是如此。所有人,不管他们的境况、价值观如何,在等边际时,1元钱的边际效用都是等于1斤米或2个鸡蛋或一定数量的其他东西的边际效用,所不同的只是需求量上的差别。

不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

29
sungmoo 发表于 2008-12-16 21:30:00
以下是引用yjvjfkhkfkhk在2008-12-15 20:45:00的发言:根据边际效用递减规律 

边际效用是否递减,早已不是“微观经济学”考虑的基本问题了。

“边际效用递增”与“边际效用递减”的函数都可以表达同一偏好。

如果哪本教材(注意:是当前的教材)还以“边际效用递减”作为“基本规律”,这本书基本上不必再看了。

30
demander 发表于 2008-12-16 21:33:00

还是不太能了解你的边际效用受客观制约就能推导出边际效用相等。这里跨度太大了。您再想想市场的相对价格与个人的相对效用的关系,不同人的相对效用的比较。我对这个问题也是表面功夫,希望交流能带来认识上的提高。

最近又重新开始学习,发现自己对数学生疏了,拳不离手,曲不离口,自勉之。

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