机器提高了（劳动者的）劳动生产率，这就是在创造价值

hj58 发表于 2015-11-11 13:05
“飞机提高了人们的出行效率。”

这句话人人都挂在嘴边。但是说“机器提高了工人的劳动生产率”，立即 ...

你那所谓嘴边的话不过是在表述一种现象。不会透过现象看本质么？

hj58 发表于 2015-11-11 08:56
看九楼。

你把人家对价值的认识都纂改了，还说在人家的话语体系里面

hj58 发表于 2015-11-11 12:34
“机器提高了劳动生产率，这是在把物的价值创造得更小化。”

看来劳动生产率越高越糟糕。

这是真糊涂还是装糊涂啊？说这话应是指单位商品价值好不好？

hj58 发表于 2015-11-11 12:34
“机器提高了劳动生产率，这是在把物的价值创造得更小化。”

看来劳动生产率越高越糟糕。

极端，才能使人意识到其荒谬。
不过，也许老黄看不到他自己的荒谬。
他也许认为这正是他的与众不同的高见。

clm0600 发表于 2015-11-11 13:24
那就是说你一定要当睁眼瞎了？使用机器，不过是同研制机器的劳动者合作劳动罢了，你非要割裂这个关系，是 ...

那你连马克思的“等价交换”也否定掉了。

fujo11 发表于 2015-11-11 14:18
极端，才能使人意识到其荒谬。
不过，也许老黄看不到他自己的荒谬。
他也许认为这正是他的与众不同的 ...

的高见。

whitepony 发表于 2015-11-11 14:00
你把人家对价值的认识都纂改了，还说在人家的话语体系里面

如果马克思讲的价值不是交换价值，那么他急着用“价格围绕价值波动”去补劳动价值论不能解释真实现象这一漏洞干什么？

你们总是说马克思定义了一个与众不同的价值概念，这是在黑马克思，知道不知道？

天涯诗客 发表于 2015-11-11 14:16
这是真糊涂还是装糊涂啊？说这话应是指单位商品价值好不好？

我本来就说他讲话讲不清楚。

clm0600 发表于 2015-11-11 13:19
马经捍卫者如果够格的话，都不会承认是机器提高了劳动生产率，所以你论证的前提别人就不承认，接下来的表 ...

你认为人家不够格，人家还认为你不够格呢。

天涯诗客 发表于 2015-11-11 13:13
你那所谓嘴边的话不过是在表述一种现象。不会透过现象看本质么？

本质难道不是飞机提高了你的出行效率？