机器提高了（劳动者的）劳动生产率，这就是在创造价值

天涯诗客 发表于 2015-11-11 14:16
这是真糊涂还是装糊涂啊？说这话应是指单位商品价值好不好？

我本来就说他讲话讲不清楚。-

clm0600 发表于 2015-11-11 14:54
劳动生产率提高，商品单价降低，这在黄教授看来居然是糟糕！
没办法，黄教授的屁股坐在资本家大腿上了， ...

黄教授的屁股坐在资本家大腿上了

hj58 发表于 2015-11-11 14:58
如果马克思讲的价值不是交换价值，那么他急着用“价格围绕价值波动”去补劳动价值论不能解释真实现象这 ...

劳动价值论，能不能，解释价格，经济现象等，这个，你先放一边，你不着急。

现在的问题是，机器能不能生产？能不能生产出产物？

到底是人类生产了产物，还是机器也能生产出产物？


别着急，粽子刚包好，小笼包刚包好，汤圆刚包好，大闸蟹还遍地跑，你别急着吃啊你。

饭要一口地一口地一口地吃，不着急。

clm0600 发表于 2015-11-11 14:59
别嘴硬，
合起来看如果能否定''等价交换''，那对你来说不是好消息吗？你为啥还不敢呢？

我无所谓。你否定是你的事。

hj58 发表于 2015-11-11 15:01
本质难道不是飞机提高了你的出行效率？

如果航空公司雇佣了一个水平差的飞行员，或者混进了恐怖分子劫了机，或者机场调度出了问题导致飞机不能按时起飞，再或者飞机发生故障。总之由于航空公司的种种原因，使我不能按时到达目的地。这效率何在？我是不是找飞机算账，抽飞机几鞭子啊？

clm0600 发表于 2015-11-11 15:10
如果马克思讲的价值不是交换价值，那么他急着用“价格围绕价值波动”去补劳动价值论不能解释真实现象这一 ...

“正因为价值不是交换价值，所以价格才围绕价值波动啊！
在马克思那里，价格和交换价值是统一的。”


真是不学无术。

去看看马克思怎么推导劳动决定价值的过程吧：

——可以相互交换的东西中有等量的东西，这东西就是劳动的凝结。

这个结论不能解释客观事实，于是马克思又把价格拉来，说价格可以偏离价值。

clm0600 发表于 2015-11-11 15:10
如果马克思讲的价值不是交换价值，那么他急着用“价格围绕价值波动”去补劳动价值论不能解释真实现象这一 ...

“正因为价值不是交换价值，所以价格才围绕价值波动啊！
在马克思那里，价格和交换价值是统一的。”


真是不学无术。

去看看马克思怎么推导劳动决定价值的过程吧：

——可以相互交换的东西中有等量的东西，这东西就是劳动的凝结。

这个结论不能解释客观事实，于是马克思又把价格拉来，说价格可以偏离价值。

clm0600 发表于 2015-11-11 15:12
哈哈，事实胜于雄辩，你到现在都凑不齐三个人同意你的前提吧？

不是我凑不齐他们，是他们不敢出来。

如果他们之前没有这样的发言，我何来这个帖子。

天涯诗客 发表于 2015-11-11 15:18
如果航空公司雇佣了一个水平差的飞行员，或者混进了恐怖分子劫了机，或者机场调度出了问题导致飞机不能按 ...

那如果工人生病了，不能上班劳动了，你就因此否定“人类劳动能够创造价值”这个观点了？

你看看你都什么逻辑水平！