看看你是不是真心保卫马克思政治经济学（黄佶发起）

hj58 发表于 2015-12-9 10:14
马经捍卫者两大怪：

1，不知道马克思认为资本利润完全来自、只能来自、必然来自剥削。

反马者已经黔驴技穷。
https://bbs.pinggu.org/thread-4118198-1-1.html


人类劳动、价值转形等问题
https://bbs.pinggu.org/thread-3990495-1-1.html


资本剥削和资本风险等问题
https://bbs.pinggu.org/thread-3730644-1-1.html


合法合理自由自愿劳苦功高的资本剥削及资本投资
https://bbs.pinggu.org/thread-4119293-1-1.html

剥削者也可以捍卫马经。马经并没有说不许剥削。

楼主错把马经当做道德指南了，以为马克思指责剥削不道德。

马克思分析的是资本获取利润的过程及其对社会发展的影响，而不是从道德上评价资本获取利润是积德行善还是罪大恶极。

从历史上看，剥削对人类的财富积累，经济发展、科技进步是起过促进作用的，现在也仍有促进作用。

当资本对工人的剥削过于严重时，工人就会革命造反，建立生产资料公有制国家。工人革命使得剥削变得温和。在现在的生产力条件下，严重的剥削会阻碍社会发展，温和的剥削可以促进生产力发展。

所以对“剥削”的评价，并非只能有好、坏两种结论，而是要具体情况具体分析。这个世界并非只有黑白二色，而是五彩缤纷的。

马克思研究利息的剥削性是站在微观（借与贷）的视角下孤立的观察。而我这里谈论的是从宏观视角谈论的剥削。

乙人从甲人手里拿了10元钱，微观的看甲乙，乙人剥削了甲人。第二天，甲人有从乙人手里拿回了10元钱，总体看谁剥削谁了？贷款者通过利息剥削了厂家，而厂家又通过涨价拿回了利息，总体看，谁剥削谁了？

xwu622 发表于 2015-12-10 10:03
楼主错把马经当做道德指南了，以为马克思指责剥削不道德。

马克思分析的是资本获取利润的过程及其对社会 ...

温和的剥削可以促进生产力发展。
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这样的怪诞理论真是一个奇葩。人类社会的生产力发展来自于科技下的创新，与剥削1毛钱关系也没有。剥削不仅不能促进生产力，反而是生产力进步的绊脚石。

按你的说辞，暴力抢劫不可取，但温和的盗窃有利于社会和谐了。

leijy 发表于 2015-12-10 09:32
l   “这次你没有断章取义，而是完全理解错误。”黄佶老师成了墨索里尼，总是有理啰。
  老雷举证马克 ...

“中国民间《资本论》研究者对《资本论》的理解，还不如反对《资本论》的《资本异论》作者？这不是天方夜谭么？哈哈哈哈哈哈”


捍马者对《资本论》的理解就肯定比批马者正确？

你这是什么逻辑？

你无法辩护自己的误读，就整这些没用的玩意，马克思靠你们这种人用这种逻辑捍卫也真是倒了八辈子霉了。

马书记 发表于 2015-12-10 10:08
马克思研究利息的剥削性是站在微观（借与贷）的视角下孤立的观察。而我这里谈论的是从宏观视角谈论的剥削。 ...

“贷款者通过利息剥削了厂家，而厂家又通过涨价拿回了利息，总体看，谁剥削谁了？”


不要用语焉不详的“厂家”一词。

贷款者（存款者、银行）是和资本家合伙剥削了工人，而资本家提高商品售价后，未必会拿出钱来弥补工人受到的剥削。

如果资本家会主动弥补工人受到的剥削，那《资本论》就不用写了。

所以马书记这段似是而非的话实际上是在偷换概念，掩饰自己存款取利息的剥削行为。

xwu622 发表于 2015-12-10 10:03
楼主错把马经当做道德指南了，以为马克思指责剥削不道德。

马克思分析的是资本获取利润的过程及其对社会 ...

你比其他马经捍卫者坦率，承认存款取利息是剥削，而且旗帜鲜明地说剥削未必是在干坏事。

但其他马经捍卫者还要躲躲闪闪，为自己的剥削行为辩护。

xwu622 发表于 2015-12-10 09:57
剥削者也可以捍卫马经。马经并没有说不许剥削。

剥削者当然可以捍卫马经。

我只是提醒马经捍卫者：你们是作为剥削者在捍卫马经的。