楼主: he_zr
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马克思剩余价值论是乱用等价原则推导出来的荒谬产物 [推广有奖]

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1993110 发表于 2016-1-7 11:15:03
罗鹏 发表于 2016-1-7 10:47
产品不归雇佣劳动者,就是剥削?那很好办,只要不受雇于人,不就不被“剥削”了嘛,又没人逼你去做雇员, ...
产品不归雇佣劳动者,就是剥削?那很好办,只要不受雇于人,不就不被“剥削”了嘛,又没人逼你去做雇员,逼你签订劳资合同。你说你没有生产资料,那是你自己的事情,你可以先用纯劳务挣钱,再用这钱开你自己的买卖,或者有了一定信用,借钱开你自己的买卖。你不走正路,那就没办法了。



所以说,大鹏鹏他的意思是:

1,资本剥削,那是合法合理的。

2,合法合理的资本剥削,那不是剥削。

3,劳动者不想被剥削啊?那就别去打工啊!自己一边呆着,玩去!

4,劳动者想受剥削啊?那就去打工呗。

那么,劳动者喜欢的剥削,自愿的接收剥削,追求被剥削,则剥削那就不是剥削了。

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1993110 发表于 2016-1-7 11:16:11
罗鹏 发表于 2016-1-7 10:47
产品不归雇佣劳动者,就是剥削?那很好办,只要不受雇于人,不就不被“剥削”了嘛,又没人逼你去做雇员, ...
所以说啊,

1,大鹏鹏不学无术。

2,大鹏鹏思维野蛮。

3,大鹏鹏不懂学术,不会用学术来讲理。

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yangfw 发表于 2016-1-7 13:46:00 来自手机
he_zr 发表于 2016-1-6 18:43
首先,本文就列举了等价原则和不等价原则的来源,事实证明这两种原则皆是普遍存在,否定之一或对比谁更正 ...
你说马克思的剩余价值理论是错误援用等价交换原则的结果,那只能是从你的角度出发的想当然的理解。马克思的剩余价值理论是用他的劳动价值论推出来的,这是凡读了资本论人所共知的。有价值才有等价也才有剩余价值,后二者是同一层次都是由价值派生出的事物,并没有因果关系。而劳动力与劳动不可能被看做也根本不是交换关系,如果可能和是的话,工人就完全有正当的理由少干活以便将劳动成果与工资等价,早就轮不到马克思用其来论证剩余价值了。



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1993108 发表于 2016-1-7 14:48:47
yangfw 发表于 2016-1-7 13:46
你说马克思的剩余价值理论是错误援用等价交换原则的结果,那只能是从你的角度出发的想当然的理解。马克 ...
所以说,他本来就是不学无术,加胡搅蛮缠。

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he_zr 发表于 2016-1-8 23:58:29
yangfw 发表于 2016-1-7 13:46
你说马克思的剩余价值理论是错误援用等价交换原则的结果,那只能是从你的角度出发的想当然的理解。马克 ...
马氏认为,资本家支付的是劳动力价值,却获得了大于劳动力价值的劳动价值,也就是获得了大于再生劳动力生活资料的劳动产品。马氏就把资本家与工人这一出一进的关系视为买卖关系,也就是交换关系,然后再援用等价原则推导出这笔买卖是“不等价”买卖的结论。

你也说“劳动力与劳动不可能被看做也根本不是交换关系”,说明你这是在支持本文的观点,同时也在批马。若本人“想当然”,你也是其中之一。

另外,工人当然不会去这样认为,而是也同样认为劳动力与工资是耗费补偿的银货两讫,等价交换。劳动力的使用或劳动属于资本家的事,劳动产品根本就与工人无关,何来的什么交换关系?是马氏想当然而已。

136
龚民 发表于 2016-1-9 13:11:45
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龚民 发表于 2016-1-9 15:36:09
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he_zr 发表于 2016-1-9 18:32:20
龚民 发表于 2016-1-9 13:11
如果生产资料属于工人,那么必然形成“劳动的全部产品,本来属于工人。”(《手稿》,1985年,14页 ...
马氏在手稿中同时还称“大量劳动积累起来,因为资本是积累的劳动,就是说,工人的劳动产品越来越多的从他手中被剥夺了”。可见,马氏认为,产品应该属于工人的理由是因为产品是工人唯一创造的。私有制只是保护包括劳动力属于工人在内的一切私产属于个人,把理由指向当时的制度纯属马氏权力权利不分的荒唐认识。

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he_zr 发表于 2016-1-10 12:14:00
可以说,众多马辩士看不懂本文,也无法理解马氏劳动力与工资,劳动力与劳动分别进行交换关系对比的用心。更有阿Q智力以下者要本文在资本论中去寻找“产品应该属于工人”的字词证明,真是令人笑掉大牙。

140
2461293816 发表于 2016-1-10 20:04:42
he_zr 发表于 2016-1-6 18:20
讽刺挖苦在所难免,因为他毕竟是世纪谎言的制造者。至于什么“人格攻击”,这不知从何谈起?
什么是谎言,不能只是戴帽子,要有根据才可以的

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