楼主: 马列光
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[原创]央行松绑民间借贷是高风险的金融政策 [推广有奖]

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马列光 发表于 2009-2-28 13:08:00
以下是引用猫爪在2009-2-28 13:01:00的发言:
以下是引用马列光在2009-2-28 12:23:00的发言:
  

理论上我说了两点,

1是,资金不可能对等回流,这是从总量上看的,个别可以,总体不行。

因此借贷资金大多收不回来。

2是,企业与市场认同度不对等,企业货币支出与回收也是不对等的过程。

大多数企业支出大于收入,因此,成功企业总是少数,大多数企业亏损倒闭。

这本身也被实际证眀。

你认为这理论有什么不对吗?

不对的地方实在太多了,确实挺难说的。

就这么说吧:

1、贷出去的钱,是企业换成现金锁在保险柜里面呢?还是用了出去?然后又回到另一个主体的银行账号?

2、活下来的企业是少数,按这个发展趋势,应该最后只剩下一个企业了嘛,为何企业越来越多呢?

[em01][em01]

版主,请不要用比喻来讲理论,否则没有意义。

浅浅的一问,引来深深思考。 唐突妄语仍金玉良言。

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sungmoo 发表于 2009-2-28 13:09:00
以下是引用马列光在2009-2-28 12:23:00的发言:理论上我说了两点,1是,资金不可能对等回流,这是从总量上看的,个别可以,总体不行。因此借贷资金大多收不回来。

“总体不行”的原因何在?

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sungmoo 发表于 2009-2-28 13:11:00
以下是引用马列光在2009-2-28 12:23:00的发言:2是,企业与市场认同度不对等,企业货币支出与回收也是不对等的过程。大多数企业支出大于收入,因此,成功企业总是少数,大多数企业亏损倒闭。这本身也被实际证眀

什么又叫“市场认同度”?

“实际”又是谁的“实际”?

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sungmoo 发表于 2009-2-28 13:17:00

另外,楼主最关键的,要向大家解释在你看来什么叫“资金”。

它与信用、货币的区别是什么。

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马列光 发表于 2009-2-28 13:29:00
以下是引用sungmoo在2009-2-28 13:09:00的发言:
以下是引用马列光在2009-2-28 12:23:00的发言:理论上我说了两点,1是,资金不可能对等回流,这是从总量上看的,个别可以,总体不行。因此借贷资金大多收不回来。

“总体不行”的原因何在?

总体是指从整个民间信贷资金总量。例如,某期未借款总量为1000亿。总体不行是指借出去的货币资金大多收不回来。

总体不行的原因是借款企业大多数会亏损倒闭。

浅浅的一问,引来深深思考。 唐突妄语仍金玉良言。

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马列光 发表于 2009-2-28 13:46:00
以下是引用sungmoo在2009-2-28 13:11:00的发言:
以下是引用马列光在2009-2-28 12:23:00的发言:2是,企业与市场认同度不对等,企业货币支出与回收也是不对等的过程。大多数企业支出大于收入,因此,成功企业总是少数,大多数企业亏损倒闭。这本身也被实际证眀

什么又叫“市场认同度”?

“实际”又是谁的“实际”?

市场认同度是两方面的。一方面是指企业投资的盈利预期度。企业认为能够收回投资获得多少赢利,把这种预期理解为对市场的认可程度。

另一方面,是市场销费者对企业提供产品和服务的认可度,简称(对企业产品和服务的)市场认可度。

两者对应,表现为企业能够达到盈利预期。两者不对应,企业投资盈利底于预期,甚致相反,企业商品卖不出去,企业亏损倒闭。

浅浅的一问,引来深深思考。 唐突妄语仍金玉良言。

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马列光 发表于 2009-2-28 13:50:00
以下是引用sungmoo在2009-2-28 13:17:00的发言:

另外,楼主最关键的,要向大家解释在你看来什么叫“资金”。

它与信用、货币的区别是什么。

民间借款应该是现金与活期存款。资金与信用、货币的关系你解释一下吧?

浅浅的一问,引来深深思考。 唐突妄语仍金玉良言。

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sungmoo 发表于 2009-2-28 15:22:00
以下是引用马列光在2009-2-28 13:50:00的发言:民间借款应该是现金与活期存款。资金与信用、货币的关系你解释一下吧?

是你在一直在用“资金”这个概念吧?

如果你不解释它的意义,别人如何了解它对于你是什么意义呢?

是你自己要立论,却让别人为你做解释,这是什么道理呢?

**********************

在我的概念中,没有“资金”这个词。

至于信用与货币的关系,在当前信用本位制下,货币是一种特殊的信用,但不是所有的信用都可以充当货币。

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sungmoo 发表于 2009-2-28 15:28:00
以下是引用马列光在2009-2-28 13:29:00的发言:总体是指从整个民间信贷资金总量。例如,某期未借款总量为1000亿。总体不行是指借出去的货币资金大多收不回来总体不行的原因是借款企业大多数会亏损倒闭
以下是引用马列光在2009-2-28 11:26:00的发言:前文已经讲了三个依据,两个理论依据,一个现实依据理论依据我不重复说了,现实依据是:由于市场竞争激烈,能够收回投资的成功企业总是少数企业,多数企业不能收回投资。所以可以判断,民间借出去的钱大多收不回来。
以下是引用马列光在2009-2-28 12:23:00的发言:
  

理论上我说了两点,

1是,资金不可能对等回流,这是从总量上看的,个别可以,总体不行。

因此借贷资金大多收不回来。

2是,企业与市场认同度不对等,企业货币支出与回收也是不对等的过程。

大多数企业支出大于收入,因此,成功企业总是少数,大多数企业亏损倒闭。

这本身也被实际证眀。

你认为这理论有什么不对吗?

你这是在做循环论证吧?

前面说“按理论依据”,“资金”大多收不回来。

而“理论依据”成立的原因竟是“借款企业大多数会亏损倒闭”。

你到底想说,“理论依据”,还是“现实依据”?

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sungmoo 发表于 2009-2-28 15:31:00
以下是引用马列光在2009-2-28 13:46:00的发言:

市场认同度是两方面的。一方面是指企业投资的盈利预期度。企业认为能够收回投资获得多少赢利,把这种预期理解为对市场的认可程度。

另一方面,是市场销费者对企业提供产品和服务的认可度,简称(对企业产品和服务的)市场认可度。

两者对应,表现为企业能够达到盈利预期。两者不对应,企业投资盈利底于预期,甚致相反,企业商品卖不出去,企业亏损倒闭。

这里别的不谈,就谈一点:所有企业都是靠贷款维持生存的吗?

(或者说,企业资产负债表的右侧只是负债?)

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