《西方经济学的终结》作者张建平错误理解了供求理论

石开石 发表于 2017-4-11 12:52
张先生文中的需求似乎是需要的意思，西方经济学的需求是需要且买的起。光需要没有钱买那不是需求。

我说的就是“有效需求”。有效性可以为桶的“容积”。但我的需求两分法指出了，需求的有效性概念，仅限于非必要需求领域通过市场满足的部分。

张建平 发表于 2017-4-12 10:45
石先生对存量流量的理解的偏差在于没有明白：流量不是基于时间变量而统计的，而是基于时段序数而被统计 ...

不是不相邻就是“同比”，本年度的某某时段（例如1-3月）与上一年度的某某时段（例如1-3月）才是同比。本年度1-5月与上年度1-3月是不相邻的，但不是同比。

存量（stock）是指某一指定的时点上，过去生产与积累起来的产品、货物、储备、资产负债的结存数量。这是各种百科对存量的定义。存量是无穷远时间以前至某一时点还结存的数量。流量是一个或两个时点之间发生的量。
具体而言，央行截至2017年2月末的基础货币总量是存量，在2017年1月某日发行的基础货币是流量不是存量（虽然它是时点量），在2017年1-2月发行的货币总量也是流量（它是时期量）不是存量。

这个问题刚才已经说过了，再强调一遍——当你涉及到具体的时点的时候，它就是时点数即存量。单独一个数据都可以看作是一个存量，只有按照时期序数和其它数据对比的时候，它才是流量。
流量存量的概念是用来分析解决问题的，不是为概念而概念的，我的叙述方式可能有某处不妥，但在你的概念之下，区分流量还是存量的意义何在？
存量(状态量、时点数、状态函数)和流量(过程量、时段数、过程函数)不能相互计算或同列于一个方程式之中，这是物理学的一个重要原则，这不是我首先提出的。
你如果要给出经济学科专用的流量存量概念，也不是不行啊。我也曾经考虑过是否把经济学的存量流量概念和自然科学的概念加以区别对待，思考的结果是不必要——第一，经济学本身于此并无体系，第二，统一的逻辑并无问题。如果非要在此方面做一个大统一，我宁愿在经济学领域彻底避开存量流量的说法，只用“状态量不可以和过程量同列”这个法则来说明供求曲线的荒谬和解释其为何没法实证。
这个问题我在《终结》一书当中已经说过，之前也有重复说过，作为存量的瞬时运动速度在指定时段上的定积分是一个流量。数学定律是定积分等于积分起止点上的值差。这就是你举出的例子“进—销=存（收—支=余）”，当你把这些数据看作是对应于时期终点时点上的结果的时候，就是存量，也和物理学和逻辑统一一致了。但实际上，上式中的“存”和“余”也都可以按你所说称之为时期量或流量，而不是词面上的存，它如你所说，等于“本期库存—上期库存”，是两个数运算的结果的合称，而不存在“本期库存（结余）”这种概念。
我在方法论上所做的这样研究，只是想从统一的逻辑上指出，不存在“某月的价格”，“某时的收入”，“某年的人口”“某天的温度”等等这样的统计数据，或者说这样的说法是没有意义的。
你今天中午11点5分0秒时收入1千元，它既可以看作是你在这个时点上的一个存量，也可以解释说是你上一个月的工资收入是流量。当你强调你账上现在的钱数的时候，这个一千元就是存量数据，当你拿它和前一个月的收入比较时它就是流量数据。
当然，解决问题的方法往往不是一种。就像楼主hj58在讨论中所说，他可以用其它方法来论证问题。
我们无需在此磨嘴皮子，你只要找出给出一个来源于实际的式子就行了。或者范围再小一点，你给出一个来源于市场的供求曲线吧。

石开石 发表于 2017-4-12 12:22
存量（stock）是指某一指定的时点上，过去生产与积累起来的产品、货物、储备、资产负债的结存数量。这是各种 ...

这样说或许我们能够统一。
任何量，都应该给出一个下标或角标。
存量的下标是时间点，流量的下标是时段序数。
时间段和时间点不存在一一对应的关系。
人为地将时间段和某个时间点挂钩没有意义。

比如我们说“价格”P，完整地说应该写成P（t），t表示时间，t的取值范围是0～t，是一个有理数，P（t）就是存量。
我们说“需求量”Q，完整的说法是Q（T），T表示某一时期，T是自然数或序数编号。
由于T和t之间没有办法逻辑对应，所以
Q（T）和P（t）之间也没有逻辑关联。

在一定时期内，某个价格，多个时点卖出了多个量，这些量都是流量，这些量之和也是流量，价格对应的一定是流量。假设其它条件不变，这些流量就可以认为是某个价格下的总需求量。价格和时间无关，不能写成P(t)。时点只是表示在那个时刻卖出了多少量价格是多少金额是多少，时间不是自变量。

张建平 发表于 2017-4-12 13:11
这个问题刚才已经说过了，再强调一遍——当你涉及到具体的时点的时候，它就是时点数即存量。单独一个数据都 ...

您之所以难以理解经济学的流量与存量，是因为您把物理的状态函数过程函数弄到经济学里了。
物理学的状态函数指的是一个体系，在某一时刻，该状态是确定的（所以你难以理解时点会发生变动会有流量）。
经济学则是指在不同时刻或时期，商品等存在多少发生多少。
物理学均衡概念引入经济学已经是大错特错（张五常有此观点，有道理），您还继续引入，当然还是要犯错。
既然是经济学问题，谈流量存量还是在经济学或会计学范围内，不要把物理概念引入。

张建平 发表于 2017-4-12 13:11
这个问题刚才已经说过了，再强调一遍——当你涉及到具体的时点的时候，它就是时点数即存量。单独一个数据都 ...

斜向上的供给曲线完全错误，斜向下的需求曲线到还是存在的。我家有个食杂店，恰好是一个试验场。在其它条件几乎不变的情况下，卖啤酒，价格降低的时候卖得多，价格高一些的时候卖得少。

物理学有牛顿三定律，奠定了物理学的基础，经济学是否也有牛顿三定律奠定经济学基础呢？答案是肯定的，但是那不是定律，而是公理。可以称之为经济学牛顿三公理
公理1：购买力为零商品处于无法成交状态。
用公式表示为：m=0
m为购买力。购买力为购买某商品的总金额。
公理2：购买力等于商品价格（单价，下同）与商品数量之积。
用公式表示为：m=PQ
P表示价格，Q表示数量。
公理3：商品买卖成交时，购买力等于出售力，购买价格等于出售价格，购买数量等于出售数量。
用公式表示如下：
m1=m2
P1Q1=P2Q2
P1=P2
Q1=Q2
m1为购买力，m2为出售力，P1为购买价格，P2为出售价格，Q1为购买数量，Q2为出售数量。
这就是经济学大厦的基础。