《资本论》混淆概念偷换概念名正言顺

wzwswswz 发表于 2016-9-10 11:34
你不要无中生有，你把高中课本上辩证法反对定义（概念）的原话引出来。
据我所知高中政治课教材在讲到认 ...

马恩著作近百本，你都读了（不谈消化）？没做到你就别指责我。部分马恩著作我还是了解的。基本概念范畴都不懂，就是马克思二代。

龚民 发表于 2016-9-10 13:55
形而上学支持实证，可对于变化它又是如何解释的，你再说说？我听着了。

里面讲黑老师的辩证法式形而上学的一部分，没提到马老师的辩证法。你郁闷去呗。

wzwswswz 发表于 2016-9-10 09:16
请你回答一下，关于引力、量子、生命等等的科学观点，“能否保证其对事物描述的概括完整性、本质性”？是 ...

自我定义自我循环，如果你认为你的回答不算“独裁”的话，那就没必要讨论了。
即使劳动价值论是“《自然科学》” ，也有待检验，关于社会与自然的关系，人与动物的关系，《劳动》是不能完整描述的。

曹国奇 发表于 2016-9-10 14:12
感觉你就研究辩证法是的。拿出学院派这种气势何必呢？

马克思批判形而上学是建立在非常理解形而上学， ...

不是我有学院派气势，而是你自己的做法很好笑。你根本没有研究过一个东西，连这个东西是什么都讲不清楚，你就去质疑它，这不是很好笑吗？
好比有人写了篇关于量子的著作，你根本就没有去研究，根本不知道人家讲的量子到底是什么，就断定“至少量子是不可实证的”。这不是很可笑吗?

马克思关于劳动与价值的关系，虽然有一些不同的表述，但归根结底都是讲价值形成于劳动，或劳动是价值的源泉。至于实证，那就是在商品交换的长期趋势上，耗费劳动较多的商品可以换得更多的耗费劳动较少的商品。

曹国奇 发表于 2016-9-10 14:15
是吗，大概不会。至于我回去拿证据，对不起，还是你回去学习的好，当然不是学习辩证法，而是学习形而上学 ...

拿不出证据来就承认自己说错了。我实际上已经说了高中教材是如何讲述概念的，已经证明了你的“辩证法的确是反对定义（概念）的，认为那是表面肤浅的东西，不是本质。高中都学了。”是无中生有的，承不承认只是你的态度问题，并不会改变问题的实质。

形而上学一词有两种不同的含义，与辩证法相对的只是其中用孤立、静止、片面的观点观察世界的思想方法。这种思想方法在科学发展的过程中曾经发挥过重要的作用，直到今天，在特定的条件下仍有其适用的意义。而在另一些条件下，它就不适用了，必须让位与辩证法。这一点，恩格斯在《反杜林论》中讲得很清楚，无知求知引用的那段话中就有，你可以去看一看。

曹国奇 发表于 2016-9-10 14:19
马恩著作近百本，你都读了（不谈消化）？没做到你就别指责我。部分马恩著作我还是了解的。基本概念范畴都 ...

马恩的著作我当然不可能全都读过。但是，我没有读过的东西，我绝不会胡乱发表意见，而我要发表意见的一定是我读过的东西。因为我觉得这是做学问最起码的态度。
同样，在讨论问题时，我也会用这一标准来衡量对方，如果对方做不到这一点，我就会认为对方缺乏做学问的最基本态度，我当然要加以指责。

无极. 发表于 2016-9-10 14:40
自我定义自我循环，如果你认为你的回答不算“独裁”的话，那就没必要讨论了。
即使劳动价值论是“《自然科 ...

按照你的观点，科学上任何人提出、使用和坚持自己的观点都是在搞独裁，是不是?
假设现在有人继续宣传托勒密的地心说，天文学家就不能反驳他，一反驳就是天文学家搞独裁，就是认为现代天文学无须检验，是不是？
因此，按照你的观点，科学上的讨论、批评、反批评统统都不要了，因为任何人坚持自己的观点就是搞独裁，那还有科学吗？科学还能发展吗？

关于社会与自然的关系，人与动物的关系，《劳动》是不能完整描述的。

“关于社会与自然的关系，人与动物的关系”，引力，量子这些概念能完整描述吗？这又能说明什么呢？难道世界上还有包罗万象的概念吗？

wzwswswz 发表于 2016-9-10 15:36
按照你的观点，科学上任何人提出、使用和坚持自己的观点都是在搞独裁，是不是?
假设现在有人继续宣传托勒 ...

请问你如何判定别人的反驳是“地心说”？
人是类存在物，靠自然界生活，劳动作为一个指示代词，指代的不只是劳动本身的存在特性，而还应是劳动结果的类需要的存在特性。
雷老的[劳动力是商品]，和“大跃 进”的思想根源如出一辙！

无极. 发表于 2016-9-10 19:21
请问你如何判定别人的反驳是“地心说”？
人是类存在物，靠自然界生活，劳动作为一个指示代词，指代的不 ...

一种观点或反驳是否成立，当然要依据其是否合乎事实与逻辑来判断。

劳动这种行为本身就具有多方面的质的规定性，合乎人类的需要是劳动的根本目的，也是劳动之所以为劳动的根本标志之一。但劳动也并非只有这一方面的属性。
当然，如果你想要通过劳动这一个概念来完整地描述“关于社会与自然的关系，人与动物的关系”，那我告诉你，这绝对是你不切实际的想法。不然，请你给出一个劳动概念，看看能不能实现这一点。

劳动力是商品与大跃进的思想完全是风马牛不相及的事情，你硬把它们联系到一起不过是你的牵强附会而已。

无知求知 发表于 2016-9-1 18:12
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“黑格尔特有的表达方式”与常规表达方式有什么不同？

楼主应该拿出确凿的偷换概念的证据。。。