黄佶教授，你替资本家开个价吧！

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皮之不存毛将焉附？这句话大家都不陌生，相信也不会反对。
毛是由皮生出来的，并附着在皮上，一旦皮没有了毛也就生不出来了。

价值与人的劳动的关系与此类似。
价值就是人的劳动生产出来并附着在人的劳动上，一旦没有了人的劳动，价值也就没有了。

假设资本家不再雇佣劳动，完全采用机器生产，那么还有价值生产出来吗？机器能生产出价值吗？
如果能，机器生出来的价值怎么确定？它是多少？怎么把产品出去？

黄佶教授，你是坚持机器劳动创造价值的，你就替资本家给机器劳动生产的产品开个价吧！

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关键词：资本家 劳动创造价值 创造价值 雇佣劳动 毛将焉附 创造价值 资本家 产品

完全用机器生产产品，仍然有生产成本，包括资本的成本（利息，最低利润率）等等，这是机器产品的最低价格，如果产品供不应求，那么价格还会上升，直至供求平衡。

当然，如果社会普及了机器人自动化生产改造，产品也就不再呈现价值形式。
——
社会全部用机器人生产，没有了人的劳动，产品不再呈现价值形式，这是什么意思？不就是没有了人的劳动也就没有了价值吗？那不就是说价值来自于人的劳动，而不是来自于机器吗？

hj58 发表于 2016-10-17 08:21
完全用机器生产产品，仍然有生产成本，包括资本的成本（利息，最低利润率）等等，这是机器产品的最低价格， ...

生产成本哪里来的？机器价格怎么定的？

gxg 发表于 2016-10-17 08:24
生产成本哪里来的？机器价格怎么定的？

机器、原材料、土地、资本的成本和管理人员的工资。

hj58 发表于 2016-10-17 08:26
机器、原材料、土地、资本的成本和管理人员的工资。

你并没有雇佣工人，凭什么给他们工资啊？在没有工人工资的情况下，你怎么给你的机器，原材料，土地定价？它们的价格怎么确定的？

gxg 发表于 2016-10-17 08:31
你并没有雇佣工人，凭什么给他们工资啊？在没有工人工资的情况下，你怎么给你的机器，原材料，土地定价？ ...

我买机器和原材料时、租赁土地时、去银行融资时，由上家报价格，我再压价。

gxg 发表于 2016-10-17 08:31
你并没有雇佣工人，凭什么给他们工资啊？在没有工人工资的情况下，你怎么给你的机器，原材料，土地定价？ ...

我雇佣管理和销售人员，当然要给工资。

hj58 发表于 2016-10-17 08:39
我买机器和原材料时、租赁土地时、去银行融资时，由上家报价格，我再压价。

假如你就是上家，你怎么报价？