集体所有或公有，是个——美丽的谎言

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

事实告诉我们，人在世界上若得到社会需求，只有两条路：

1、在自由市场里交换、买卖（尊重人的拥有私有财产的权利，若要得到他人的东西，必须要用自己的东西与之交换；别人不需要你的东西，你就得不到别人的东西）。

2、掠夺、杀戮（所谓的革命或分配，剥夺人的拥有私有财产的权利）。

除此之外，事实上，人类社会没有第三条路可走。今天世界上，有些国家或者多走第一条路，少走第二条路；有些国家或者多走第二条路，少走第一条路。区别仅此而已——什么主义、什么主义等都是掠夺杀戮者用来骗人的工具。

集体所有或公有，永远都是——美丽的谎言——因为人的大脑的神经组织是服从——大的兴奋量抑制小的兴奋量——这个规律的。（越靠近自己的或信息量较多的外界对象，传递入大脑中引起的兴奋量就越大，反之，越远离自己的或信息量较小的外界对象，传递入大脑里引起的兴奋量就越小；这是神经生理学事实。这个神经生理学事实告诉我们，人是自私的呢还是为公的？）

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏29 回帖

关键词：集体所有 私有财产 仅此而已 人类社会 第三条路 自由市场 国家 买卖

哈哈 我从来就没相信过这个谎言   但谎言被很多人重复很多遍后，就貌似是真理了

楼主观点太狭隘了。
    楼主认为人在世界上若得到社会需求，只有两条路。1、在自由市场里交换、买卖（尊重人的拥有私有财产的权利，若要得到他人的东西，必须要用自己的东西与之交换；别人不需要你的东西，你就得不到别人的东西）。2、掠夺、杀戮（所谓的革命或分配，剥夺人的拥有私有财产的权利）。果真只有这两条路吗？发达国家的失业工人有失业金，有的高达社平工资的60%，他们的生活，1、不需要交换（即不需要用自己生产的东西交换别人生产的东西，因为他们自己不生产东西）；2、不需要掠夺、杀戮。
    集体所有或公有，永远是美丽的谎言吗？美国、法国、英国等资本主义国家都有公有制企业，法国的公有制成分在70年代达到60%，大于私有制成分，这些也是美丽的谎言吗？

leijy 发表于 2009-7-6 17:17
答复：你是在用庸俗（世俗）观点去攻击经济学科学理论。
      马克思所说的“消灭私有制”是指消灭少数人占有社会生产资料，多数人却不能占有，却被奴役。中国现在的制度，就是应该被消灭的“私有制”泛滥的可笑制度。

哈哈，雷先生，您说我“攻击经济学科学理论”，可要有事实根据呀。我的主帖没有多少文字吧，并且写的也很清楚吧？您能指出我们人类社会除了我上述的两条路之外，还有第三条路吗？再，您能改变人的神经组织的兴奋传递的生理机制吗？

我说的可都是——公理和科学——事实呀。

（我为了研究人为什么会有自私，曾花了很多时间去看生理学，马克思有没有看过生理学呢？）

吴本龙 发表于 2009-7-6 18:14
楼主观点太狭隘了。
    楼主认为人在世界上若得到社会需求，只有两条路。1、在自由市场里交换、买卖（尊重人的拥有私有财产的权利，若要得到他人的东西，必须要用自己的东西与之交换；别人不需要你的东西，你就得不到别人的东西）。2、掠夺、杀戮（所谓的革命或分配，剥夺人的拥有私有财产的权利）。果真只有这两条路吗？发达国家的失业工人有失业金，有的高达社平工资的60%，他们的生活，1、不需要交换（即不需要用自己生产的东西交换别人生产的东西，因为他们自己不生产东西）；2、不需要掠夺、杀戮。
    集体所有或公有，永远是美丽的谎言吗？美国、法国、英国等资本主义国家都有公有制企业，法国的公有制成分在70年代达到60%，大于私有制成分，这些也是美丽的谎言吗？

我可以确定先生您没有学过逻辑学，您的思维太不严谨了。

您能说说——失业金——从哪里来的吗？总不是从天上掉下来的吧。您要知道，即使是——捐赠——在实际上，也是一种交换（只不过是一种物质与心理感受的交换，请您设想，您捐赠物质于我，我不领情于您，您会捐赠物资于我吗）。难道失业金来自于捐赠？

再，当然，您还可以说，公园是公有的，公路是公有的，公海是公有的......，但您要懂的是，财产在逻辑上是不存在集体和公有的。我问你，一辆公有小汽车，在同一时间T1，有10个人都要开，您怎么开？在今天中国政府里，有多少小汽车是公有的，我去可以开吗？——“集体或公有”财产，准确的讲法是——具体有多少人的具体份额所组成的财产——这种具体人的具体份额是有书面法律文件证明的，而不仅仅是——集体或公有——几个文字。

戚华建 发表于 2009-7-6 18:57

吴本龙 发表于 2009-7-6 18:14
楼主观点太狭隘了。
    楼主认为人在世界上若得到社会需求，只有两条路。1、在自由市场里交换、买卖（尊重人的拥有私有财产的权利，若要得到他人的东西，必须要用自己的东西与之交换；别人不需要你的东西，你就得不到别人的东西）。2、掠夺、杀戮（所谓的革命或分配，剥夺人的拥有私有财产的权利）。果真只有这两条路吗？发达国家的失业工人有失业金，有的高达社平工资的60%，他们的生活，1、不需要交换（即不需要用自己生产的东西交换别人生产的东西，因为他们自己不生产东西）；2、不需要掠夺、杀戮。
    集体所有或公有，永远是美丽的谎言吗？美国、法国、英国等资本主义国家都有公有制企业，法国的公有制成分在70年代达到60%，大于私有制成分，这些也是美丽的谎言吗？

我可以确定先生您没有学过逻辑学，您的思维太不严谨了。

您能说说——失业金——从哪里来的吗？总不是从天上掉下来的吧。您要知道，即使是——捐赠——在实际上，也是一种交换（只不过是一种物质与心理感受的交换，请您设想，您捐赠物质于我，我不领情于您，您会捐赠物资于我吗）。难道失业金来自于捐赠？

再，当然，您还可以说，公园是公有的，公路是公有的，公海是公有的......，但您要懂的是，财产在逻辑上是不存在集体和公有的。我问你，一辆公有小汽车，在同一时间T1，有10个人都要开，您怎么开？在今天中国政府里，有多少小汽车是公有的，我去可以开吗？——“集体或公有”财产，准确的讲法是——具体有多少人的具体份额所组成的财产——这种具体人的具体份额是有书面法律文件证明的，而不仅仅是——集体或公有——几个文字。

"您能说说——失业金——从哪里来的吗？总不是从天上掉下来的吧。您要知道，即使是——捐赠——在实际上，也是一种交换（只不过是一种物质与心理感受的交换，请您设想，您捐赠物质于我，我不领情于您，您会捐赠物资于我吗）。难道失业金来自于捐赠？"

这种交换是经济学意义上的交换吗？

戚华建 发表于 2009-7-6 15:51
事实告诉我们，人在世界上若得到社会需求，只有两条路：

1、在自由市场里交换、买卖（尊重人的拥有私有财产的权利，若要得到他人的东西，必须要用自己的东西与之交换；别人不需要你的东西，你就得不到别人的东西）。

2、掠夺、杀戮（所谓的革命或分配，剥夺人的拥有私有财产的权利）。

除此之外，事实上，人类社会没有第三条路可走。今天世界上，有些国家或者多走第一条路，少走第二条路；有些国家或者多走第二条路，少走第一条路。区别仅此而已——什么主义、什么主义等都是掠夺杀戮者用来骗人的工具。

集体所有或公有，永远都是——美丽的谎言——因为人的大脑的神经组织是服从——大的兴奋量抑制小的兴奋量——这个规律的。（越靠近自己的外界对象，传递入大脑中引起的兴奋量就越大，反之，越远离自己的外界对象，传递入大脑里引起的兴奋量就越小；这是神经生理学事实。这个神经生理学事实告诉我们，人是自私的呢还是为公的？）

你的所谓两条路理论还是歇菜吧。

真正创造财富满足人类需求的是生产劳动，而不是交换或者掠夺。人类都不生产粮食，你去那里交换粮食，去掠夺粮食？人类都不生产电脑，你去哪里交换电脑或者掠夺电脑？还竟然说"除此之外，事实上，人类社会没有第三条路可走。"

哈哈，马主义的先生们，你们要走的是第一条路呢还是第二条，还是两条一起走？怎么看不到您们的科学理论了？

我的主贴短短300多字吧，用马的科学理论反驳并不困难吧。

戚华建 发表于 2009-7-6 20:26
哈哈，马主义的先生们，你们要走的是第一条路呢还是第二条，还是两条一起走？怎么看不到您们的科学理论了？

我的主贴短短300多字吧，用马的科学理论反驳并不困难吧。

楼上，难道你没看到我的回应？