序数效用论以基数效用论为基础！

wei8qi8 发表于 2009-8-7 15:36 首先，序数效用论从消费者的个人偏好出发，对于现实事物的判断采取模棱两可的态度，事物的好坏一切由心而生

又在信口雌黄。

（1）楼主看来也不懂什么叫“外生性”。理论本身并不解释外生因素的由来（否则不是外生因素了）。

（2）偏好论强调的是，“事物的好坏”（注意，这是个特定称谓——仅限于对楼主这样的人）之原因，并不是经济学研究的对象，而是经济学研究的前提（你的理论莫非要解释前提）。

至于这一原因，是不是“由心而生”，偏好论并不关心，也不去研究（因为它是外生的）。偏好论真地强调“由心而生”（以至于偏好的由来），就不想把它当作（外生）前提了。

（3）“由心而生”完全是某些人以自己的想法强加于上的——强调所谓“由心而生”，就是想强调偏好的内生性。

（4）楼主如果自己想创立一门学说，可以去解释“偏好的内生性”。

（5）“模棱两可”，又是指什么？

他不懂“势”这个概念。
不理解实分析与“半序”概念的人，谈效用理论的数学表征至多算民科



110# sungmoo

呵呵，说的好！
这些人根本就不懂序数效用论。
不明白选择公理的基本含义，更不理解“连续性”假设。

sungmoo 发表于 2009-8-8 07:56

wei8qi8 发表于 2009-8-7 15:36 首先，序数效用论从消费者的个人偏好出发，对于现实事物的判断采取模棱两可的态度，事物的好坏一切由心而生

又在信口雌黄。

（1）楼主看来也不懂什么叫“外生性”。理论本身并不解释外生因素的由来（否则不是外生因素了）。

（2）偏好论强调的是，“事物的好坏”（注意，这是个特定称谓——仅限于对楼主这样的人）之原因，并不是经济学研究的对象，而是经济学研究的前提（你的理论莫非要解释前提）。

至于这一原因，是不是“由心而生”，偏好论并不关心，也不去研究（因为它是外生的）。偏好论真地强调“由心而生”（以至于偏好的由来），就不想把它当作（外生）前提了。

（3）“由心而生”完全是某些人以自己的想法强加于上的——强调所谓“由心而生”，就是想强调偏好的内生性。

（4）楼主如果自己想创立一门学说，可以去解释“偏好的内生性”。

（5）“模棱两可”，又是指什么？

wulitou 发表于 2009-8-8 08:00 不理解实分析与“半序”概念的人，谈效用理论的数学表征至多算民科

同意。

另外，数学中“序”与“序数”是有区别的。

所以“序数效用”这一说法常给某些人带来误解。

正是如此。
序数效用论是一个定义在集合的“半序”关系上的一个拓扑。很多人就把它跟序数等同其来。
选择公理规定是半序(partial order)。

sungmoo 发表于 2009-8-8 08:08

wulitou 发表于 2009-8-8 08:00 不理解实分析与“半序”概念的人，谈效用理论的数学表征至多算民科

同意。

另外，数学中“序”与“序数”是有区别的。

所以“序数效用”这一说法常给某些人带来误解。

“It is well known that the existence of a countable order dense subset is necessary and
sufficient for a preference order to be representable by a utility function, and that this
condition is also sufficient for the utility function to be continuous with respect to the
order topology.”

实际上涉及两个问题：第一偏好序本身的问题，这是理性人的假设问题（这是一个经济学问题）；第二个问题是在给定的经济学假设下，效用函数的存在性及其性质的问题（例如连续性），这严格说是一个数学问题或者主要是一个数学问题。但经济学家需要同时明了这两个问题。







115# wulitou

wulitou 发表于 2009-8-8 08:15 序数效用论是一个定义在集合的“半序”关系上的一个拓扑

偏好论中的偏好，只强调了完备性（或强连结性）与传递性，它还不同于半序（半序须有反对称性）。

恩。从数学的严格性上说，是的。反对称性要求a>=b和b>=a，那么a=b.在效用理论里，我们只要求要么A比B好，要么B比A好，二者必有其一，但没有规定说当一个人既认为A至少不比B差又B至少不比A差的时候，A=B。

sungmoo 发表于 2009-8-8 08:29

wulitou 发表于 2009-8-8 08:15 序数效用论是一个定义在集合的“半序”关系上的一个拓扑

偏好论中的偏好，只强调了完备性（或强连结性）与传递性，它还不同于半序（半序须有反对称性）。

wulitou 发表于 2009-8-8 08:15 序数效用论是一个定义在集合的“半序”关系上的一个拓扑

另外，偏好论不能说成一个“拓扑”。如果说，可以说，偏好论引入了怎样的拓扑。

sungmoo 发表于 2009-8-8 07:22

wei8qi8 发表于 2009-8-7 15:36 为了构造出与个人偏好决定的“需求”所相对应的“供应”，提出自相矛盾的、难有说服力、鲜有实证的“边际报酬递减规律”作为生产理论的前提

一派胡言。所谓的“边际报酬递减规律”，是偏好论的内容？

为了表明本人的观点并非空穴来风，在主贴中增加了序数效用论(偏好论)与基数序用论在理论上的联系内容。同时，也贴在此处：

从微观理论来说，边际效用递减规律表明，在其他消费条件不变的情况下，随着一种商品的消费量增加，消费者对这种商品的边际效用递减。而在边际替代率递减规律中，无非是说，当一种商品的消费量不断增加时，消费者对这种商品的边际效用不断减少，从而需要更多的这种商品来替代其它商品；反之，对其它商品来说也是如此。

因此，基数效用论的“边际效用递减规律”就表现为序数效用论的“边际替代率递减规律”，基数效用论“边际效用递减规律”是序数效用论“边际替代率递减规律”的本质、内容和基础。

同样的逻辑!

从微观理论来说，边际报酬递减规律表明，在其他投入要素不变的情况下，随着一种要素投入的增加，其边际产量递减。而在边际技术替代率递减规律中，当劳动投入不断增加时，其边际产量不断减少，劳动的效率降低，从而需要更多的劳动来替代资本才能保持总产量不变；当资本投入不断减少时，其边际产量不断增加，资本的效率提高，从而只需要较少的资本来交换劳动就能使总产量不变。因此，在两种生产要素同时可以变动而产量不变的情况下，边际报酬递减规律就表现为边际技术替代率递减规律。

高级微观理论大多只谈“边际技术替代率递减规律”。但是，“边际报酬递减规律”应是“边际技术替代率递减规律”实证性的本质、内容和基础。

只不过，“边际报酬递减规律”没有像“边际效用递减规律”那样幸运地有心理学上的支持，直到现在还在苦寻实证数据的支援。但是，奇怪的是“边际报酬递减规律”居然被很多教材或论文当作理论前提来接受，这不得不令人怀疑微观经济学理论的治学态度了，也不得不令人质疑微观经济学理论基础的科学性了。