必须消灭“劳动量等于产出量”

1993110 发表于 2017-1-22 16:20
1，张三包水饺，一切正常。李四包水饺，水都结冰，手等伸不出来。

------------上述的差异，在 ...

一直在说你的结论成立的前提条件，更确切说，你应该再清晰下劳动量，什么才是劳动量的量纲，什么才是产品量量纲。

ruiew 发表于 2017-1-22 16:21
我问你有没有包含，或有没有换算，或有没有重新定义？

张三不如李四强壮，也不如李四勤快。
张三和李四，在同一个道路上搞运输，是徒步拉货车来搞运输。


张三拉的是1吨货物，车子也是1吨重，但，车子很灵活，也很符合人体工学，总之很高级。
结果，张三轻轻松松，闲闲逛逛，这么拉了1小时，拉了2吨公里。


李四拉的是1吨同样的货物，车子也是1吨重，但，车子很笨拙，车轴很晦涩，车轮是木头做的，等等，总之很落后。

结果，李四是一刻不停息，吃奶的劲都使出来了，满头大汗，大汗淋漓，接近于虚脱了，
结果，李四也拉了1小时，那才拉了0.2吨公里。


那么，

张三的劳动量=张三的2吨公里，

李四的劳动量=李四的0.2吨公里。

张三的劳动量，远远大于李四的劳动量。

-----------就得这么核算。这就叫劳动量。这才叫劳动量。

1993110 发表于 2017-1-22 16:31
张三不如李四强壮，也不如李四勤快。
张三和李四，在同一个道路上搞运输，是徒步拉货车来搞运输。
...

你理解劳动量与我理解的劳动量不一样

ruiew 发表于 2017-1-22 16:37
你理解劳动量与我理解的劳动量不一样

你认为的劳动量，是什么啊大哥？

1993110 发表于 2017-1-22 16:51
你认为的劳动量，是什么啊大哥？

我理解的劳动量：劳动量首先是指自然范畴上的劳动量（如体力消耗），自然范畴上的劳动量由环境影响，环境如重力，空气质量，物质分布构成（有机物无机物等情况），植物动物的情况，生存与生活迫使你不得不进行劳动改造。
其次才是社会范畴上的劳动量（抽象劳动），社会范畴上的劳动量是建立在自然范畴的基础上的，但多了一层意义，它们的区别是：不同的智力对比。有的人灵巧，有的人深沉，有的人大智，有的人大愚，各尽其能。注意这里的【智力】概念已经建立在劳动环境的条件上了。
你把因智力产生的加成转换为产品使用价值并都归属于创造者，就如苹果的外形专利一样霸道。

1993110 发表于 2017-1-22 16:51
你认为的劳动量，是什么啊大哥？

无语……又审核了，
劳动量是自然范畴上的意义与社会范畴上的意义的叠加。

1993110 发表于 2017-1-22 16:51
你认为的劳动量，是什么啊大哥？

如果你认为劳动量等于产品量，那就不是自然范畴上的意义，更不是社会范畴上的意义。

ruiew 发表于 2017-1-22 19:52
我理解的劳动量：劳动量首先是指自然范畴上的劳动量（如体力消耗），自然范畴上的劳动量由环境影响，环境 ...

大哥你说的“劳动量”，其实是“劳动力量”之类，甚至是“劳动过程当中的耗费”之类，等等等，就不给你细说了，不仔细推敲了。



其实，对“劳动量”，对“产品量”，就按照人们的通常的解释，那就行了。
----------深入研究这些概念，刻画这些概念，都很必要很重要，但，并不属于当前眼下的课题和任务。


其实，

兄弟我前面都说过了，大哥请看，大哥请举一反三：


张三不如李四强壮，也不如李四勤快。
张三和李四，在同一个道路上搞运输，是徒步拉货车来搞运输。


张三拉的是1吨货物，车子也是1吨重，但，车子很灵活，也很符合人体工学，总之很高级。
结果，张三轻轻松松，闲闲逛逛，这么拉了1小时，拉了2吨公里。


李四拉的是1吨同样的货物，车子也是1吨重，但，车子很笨拙，车轴很晦涩，车轮是木头做的，等等，总之很落后。

结果，李四是一刻不停息，吃奶的劲都使出来了，满头大汗，大汗淋漓，接近于虚脱了，
结果，李四也拉了1小时，那才拉了0.2吨公里。


那么，

张三的劳动量=张三的2吨公里，

李四的劳动量=李四的0.2吨公里。

张三的劳动量，远远大于李四的劳动量。

-----------就得这么核算。这就叫劳动量。这才叫劳动量。

劳动量，是过程量，是时间量。


张三他拉车1小时，刻画为“张三这个人拉车劳动了1小时”，意思是说：
张三做全套的全部的拉车行为1分钟，又如此1分钟，又如此1分钟。。。。。总共60分钟。
或者说，张三他全身心做张三风格的拉车行为1毫秒，又1毫秒，又1毫秒。。。总共60分钟。
等等。
那么，用数学表达为：1人小时。这个1人小时，就是劳动量，即劳动过程量，即劳动的行为量。
备注：此人为张三。


产品量是什么呢？
首先，产品量是产品的形成量，是形成过程量，是行为结果量，等等。对吧？对不对？
其次，产品量用数学表达为：60个水饺，80万吨某质量标准的煤炭，之类之类。


那么，张三的劳动量，为什么等于张三的产品量？
那么，李四集团的劳动量，为什么等于李四集团的产品量呢？
这是因为，劳动过程量=产品形成过程量，或者说，行为量=行为状态量=行为结果量=行为转化量=行为过程量。

劳动者他的劳动量=他的产品它的形成量，

他们的劳动量=他们的产品它们的形成量，

简单来说即：他的劳动量=它的形成量。


他的劳动量，刻画为1人*1天之类，意思是，他这1个人做各种行为，做了1天。
这也表达出，他的连续性的各种的行为，导致了各种的转化，例如，天然岩石转化为石料，石料转化为墙壁房屋。

它的形成量，是产品的出现量，是产品的形成过程量，是产品从无到有的变化量，刻画为产量。
意思是，例如，1个成品的水饺，代表了从面粉到水饺的整个流程量，整个变化量。