计划经济与腐败之比较

　　我比较支持hhj的观点。

　　他没有提到计划经济，并不是反对计划经济、抛弃计划经济，而是说如何把两个配置

手段结合起来，单独的计划经济是不好的。

　　计划经济的实质就是完全的相信计划，迷信于计划，通过命令式的方式来实现社会资

源的配置，但计划不是万能的，因为总有偶然性存在，也总有发展中的偶然性的问题，不

过我也不是说要消灭谋划，没有计划也是万万不能的。

　　中国三十来年的经济建设说明，中国的计划与市场相结合是成功的，是世界瞩目的，

是得到实践承认的，这在人类历史上可能达到的也不多。如果按照邓小平先生的设计，中

国的经济发展象今天这样，至少还可以持续五十年，即到本世纪的五十年代，而且仍将继

续发展，看不到这一点，否定中国的成绩，就不是唯物主义。

　　前苏联的模式并不成功的社会主义范式。社会主义首先是尊重劳动者自身选择的社

会，而不是什么法西斯社会。到了赫鲁晓夫和别列日涅夫时期，大国沙文主义，欺压其他

社会主义国家，出兵阿富汗，出兵布拉格，侵略其它国家，已经使得内部人心涣散，解体

是必然的事情。

　　市场经济不是社会形态的问题，而是社会分工条件下的必须的选择。

　　我再申明自己的观点：任何的单独的市场或者单独的计划都是不好的，只有将二者不

断的完善，不断的结合，才能更加完美。单独强调任何一个方面，认为可以包打天下的做

法，都是形而上学的思想，都是对于世界丰富多彩性的否定，都是思想僵化的体现。

万岁大中华总是说些幼稚的可爱的话！思想又象80年代初的主流思想，也不知道您老高寿，还是正打算参加中考啊？

hhj，退一步讲就算承认你说的市场就是一切，市场经济是完善的这种思想（尽管很多人根本不赞同）但是你要知道经济并不是能够独立运行的，政治对经济的影响是巨大的，在中国目前这种政治体制下，不可能有完善的市场经济体制，离开政治体制改革谈全面市场化改革，也就是你说的市场就是一切这样一类的话，极具有误导性，后果就是既得利益者借机谋取更多利益，从而激起更大的社会矛盾。

以下是引用万岁大中华在2005-11-2 7:53:36的发言：

　　我比较支持hhj的观点。

　　他没有提到计划经济，并不是反对计划经济、抛弃计划经济，而是说如何把两个配置

手段结合起来，单独的计划经济是不好的。

　　计划经济的实质就是完全的相信计划，迷信于计划，通过命令式的方式来实现社会资

源的配置，但计划不是万能的，因为总有偶然性存在，也总有发展中的偶然性的问题，不

过我也不是说要消灭谋划，没有计划也是万万不能的。

　　中国三十来年的经济建设说明，中国的计划与市场相结合是成功的，是世界瞩目的，

是得到实践承认的，这在人类历史上可能达到的也不多。如果按照邓小平先生的设计，中

国的经济发展象今天这样，至少还可以持续五十年，即到本世纪的五十年代，而且仍将继

续发展，看不到这一点，否定中国的成绩，就不是唯物主义。

　　前苏联的模式并不成功的社会主义范式。社会主义首先是尊重劳动者自身选择的社

会，而不是什么法西斯社会。到了赫鲁晓夫和别列日涅夫时期，大国沙文主义，欺压其他

社会主义国家，出兵阿富汗，出兵布拉格，侵略其它国家，已经使得内部人心涣散，解体

是必然的事情。

　　市场经济不是社会形态的问题，而是社会分工条件下的必须的选择。

　　我再申明自己的观点：任何的单独的市场或者单独的计划都是不好的，只有将二者不

断的完善，不断的结合，才能更加完美。单独强调任何一个方面，认为可以包打天下的做

法，都是形而上学的思想，都是对于世界丰富多彩性的否定，都是思想僵化的体现。

我仍然坚持一个观点：市场就是一切！因为计划也是属于市场的一部分。为什么？因为计划必须以市场规律、经济规律为根本依据。

以下是引用zwznj在2005-11-2 13:22:16的发言：

万岁大中华总是说些幼稚的可爱的话！思想又象80年代初的主流思想，也不知道您老高寿，还是正打算参加中考啊？

hhj，退一步讲就算承认你说的市场就是一切，市场经济是完善的这种思想（尽管很多人根本不赞同）但是你要知道经济并不是能够独立运行的，政治对经济的影响是巨大的，在中国目前这种政治体制下，不可能有完善的市场经济体制，离开政治体制改革谈全面市场化改革，也就是你说的市场就是一切这样一类的话，极具有误导性，后果就是既得利益者借机谋取更多利益，从而激起更大的社会矛盾。

我的看法恰恰相反：政治是不能独立存在的，没有经济基础的政治长不了。

我们需要的是一种符合市场经济规律的政治体制，如果没有这种体制，甚至相反的体制，那我们宁愿不要任何政治。因为人类经济可以独立运行。

以下是引用hhj在2005-11-2 19:20:47的发言：

我的看法恰恰相反：政治是不能独立存在的，没有经济基础的政治长不了。

我们需要的是一种符合市场经济规律的政治体制，如果没有这种体制，甚至相反的体制，那我们宁愿不要任何政治。因为人类经济可以独立运行。

"需要的是一种符合市场经济规律的政治体制",你需要，可是在中国目前根本做不到有屁用！

我还需要按需分配的共产主义呢！我们现在需要是符合中国实际情形的改革之路！你所描绘的似乎很好，其实这样一种符合市场经济规律的政治体制在中国根本就不存在，妄想在当前的政治体制下搞出完善的市场经济不仅是愚蠢更是在害人！！！！！！！害得中国当代人压力如此之大，社会矛盾如此之多！所以你指出改革方向根本就是错误的，只能给人们以误导，只能被人利用。

老弟，不要做书呆子，清醒一下吧。

中国要的不是市场化改革，而是政治上的民主改革。国有企业要的也不是改制，而是民主管理和精巧的监管以及激励的制度设计！！！！！

计划经济与腐败最终都会伤害经济运行效率。不同之处在于：计划经济损害经济效率是由于计划的不充分性，即由于经济信息的无限多样性和处理经济信息的成本无效性造成的，尽管过度的计划会束缚经济运行，但合理的计划（规划）则是经济效率提升的必要手段（完全自由化是不可行的）；而腐败挫伤经济效率则是通过破坏社会公平、公正，轻则挫伤普通民众的积极性（社会进步的中坚），重则最终破坏社会秩序，其破坏力是极大的。所以，既不应盲目反对计划经济，更不能为腐败开脱。

计划经济较强程度上体现公平，腐败体现社会的不公平，这种不公平聚集起来得不到解决同样是可怕的。

楼主论点错误！！！

计划经济在特定时期是起过非常大的作用的！

在不适应国家发展阶段的时候，自然就要革新！

请各位高手评评理．