意识属不属于物质啊？

bismace1941 发表于 2009-9-20 13:38
意识在内容上是客观的，在形式上是主观的。

这不是已经说的很明白了吗？意识是反映客观实在的，所以在内容上是客观的。在形式上是一种主观，这个应该不难理解吧

        不苟同于这个说法。圣经是客观实在的反映吗？上帝也是？

niras 发表于 2009-9-20 13:44
本来为了考试我大可不必追究这样的问题，拿到论坛上说说只是想看看大家的意见，消除自己的偏见。

近代哲学的基本问题被各位哲人讨论来讨论去，没想到我们论坛上那么多人都把它看做儿戏一样，以为自己什么都了解了。

如果仅仅是为了考试，你大可以去背书就好。如果是为了追求真理，也轮不上讨论红宝书啊。红宝书的学术价值么，大家都知道。

按人类来划分，我们都是人类，一样的，都属于人类。按年龄来划分，你属于20+的人，我属于10+的人，我们都不属于30+，也不都属于10+或20+。 意思属不属于物质？问按什么来划分呢？？
要回答这个问题先要回答，什么是意思，什么是物质。“意思”“物质”是我们要表达的，但有人表达成意思1、意思2、意思3，虽然有很多不同，但它们都是一样的表达目标“意思”。当我表达意思1的时候，必须把物质放在与它同样的时空内，来表达物质1。1对1，2对2，3对3. 对号入坐。 懂？
红宝书上说，“意识不是物质本身，意识起源于物质，意识是一种特殊的物质。”
“意思不是物质本身”   “意思是一种特殊的物质”  一看这两句有冲突，但要清楚，概念要放在特定的语境去理解。  前句话，是按实实存在与人类想象来划分，后句话（它说意思是特殊物质，不管特殊不特殊，它要说的就是意思是物质的一种。），从世界概念来划分，它们同属于世界生成概念之一，都是一个概念。

4楼的是版主吧!.  呵呵   我也先笑你下，就像你笑LZ一样。

我眼睁睁仔细反复的看了半天，也没看到LZ说否认马克思，用不用否认不重要，关键是他没有否认。语文老师说，这种行为叫扣帽子。我也更没有看到，他要一棒子把马克思的哲学打死。
“一个理论流传几百年，并变成了实践，他的科学性，正确性不会因为你一句话而改变。”的确不会改变，但要明白，流传了有几百年的理论就一定是正确的？科学的？ 当然流传这么久是有原因，原因是什么，对不对，不重要，关键是，这理论不一定对。你以为它是流川枫！！
“而它存在的问题，也不会轻易的被学了几年哲学的你，而发现。”肯定的是，现在，他发现不了，我发现不了，你也更发现不了。但未来说不清楚，他可能发现，我也可能发现，你够勤奋的话也会发现。

niras 发表于 2009-9-20 12:57
意识不是物质本身，意识起源于物质，意识是一种特殊的物质。这些话是红宝书上的。

物质的唯一特性是客观存在性，意识是不是客观存在的，意识算不算是物质？如果意识不属于物质，那马克思主义就是物质意识二元论了；如果意识是物质，那怎么还有物质决定意识，意识反作用于物质呢？

意识在内容上是客观的，在形式上是主观的。意识到底是主观存在的的还是客观存在（属于物质）的？

你的意识，对于我来说是客观存在的。
所以你的意识是物质。因为是客观存在啊。那么什么是物质呢？

意识肯定是属于物质了。
任汝芬的序列一22页：列宁认为：“物质和意识的对立，也只是在非常有限的范围内才有绝对的意义，在这里，仅仅在承认什么是第一性和什么是第二性的这个人是的基本问题的范围内才有绝对的意义。超出这个范围，这种对立无疑是相对的”。
“物质也可变为精神，精神可以变成物质”(毛泽东语）

我的直觉是：意识不属于物质。

14# mkszyz
我觉得马克思是从概念上吧二者合二为一了，是绕过了问题而不是解决了问题。

15# liseaking
任书里的这句话说实在的我不太懂。

mkszyz 发表于 2009-9-20 17:35

niras 发表于 2009-9-20 12:57
意识不是物质本身，意识起源于物质，意识是一种特殊的物质。这些话是红宝书上的。

物质的唯一特性是客观存在性，意识是不是客观存在的，意识算不算是物质？如果意识不属于物质，那马克思主义就是物质意识二元论了；如果意识是物质，那怎么还有物质决定意识，意识反作用于物质呢？

意识在内容上是客观的，在形式上是主观的。意识到底是主观存在的的还是客观存在（属于物质）的？

你的意识，对于我来说是客观存在的。
所以你的意识是物质。因为是客观存在啊。那么什么是物质呢？

那你的意识对于你自身是主观的还是客观的？

niras 发表于 2009-9-20 22:28

mkszyz 发表于 2009-9-20 17:35

niras 发表于 2009-9-20 12:57
意识不是物质本身，意识起源于物质，意识是一种特殊的物质。这些话是红宝书上的。

物质的唯一特性是客观存在性，意识是不是客观存在的，意识算不算是物质？如果意识不属于物质，那马克思主义就是物质意识二元论了；如果意识是物质，那怎么还有物质决定意识，意识反作用于物质呢？

意识在内容上是客观的，在形式上是主观的。意识到底是主观存在的的还是客观存在（属于物质）的？

你的意识，对于我来说是客观存在的。
所以你的意识是物质。因为是客观存在啊。那么什么是物质呢？

那你的意识对于你自身是主观的还是客观的？

我的意识可以思考我自身，这时我是客体。
我的意识如果思考我的意识，那么就是意识反映意识了。