任何靠M2推断投资消费关系的理论都是错误的

ljclx 发表于 2017-9-8 11:38
货币乘数和货币流速，完全是本质上不同的两种东西。对经济和金融的影响，也是巨大的不同。

所谓乘数效应，不过是对货币流通、货币流动的一种数学表达而已。

1993110 发表于 2017-9-8 11:40
所谓乘数效应，不过是对货币流通、货币流动的一种数学表达而已。

金融的本质是什么？

答，金融的本质是金钱的融通与流通，货币只要流速增快，照样可以繁荣经济创造GDP。

可事实呢？

我们很多国家把金融玩成了金钱的融资，而金钱的间接融资，也就是银行信贷，不但是银行的获利来源，更会导致货币派生产生乘数效应，同时令社会债务规模不断增长。
因为所有的融资资金都具有极强的支付转移特性，所以会大幅度提高货币的流速，导致经济虚假繁荣而提高资金的盈利能力，同时令实际利率降低，刺激更多的融资需求产生。

因此，货币乘数只有在间接融资为主的经济体中存在。而货币的流通，流速增快，并不一定会产生乘数效应。

非得要解释很清楚。

ljclx 发表于 2017-9-8 11:56
金融的本质是什么？

答，金融的本质是金钱的融通与流通，货币只要流速增快，照样可以繁荣经济创造GDP。 ...

更会导致货币派生产生乘数效应，同时令社会债务规模不断增长。

大哥你上述是说，货币一变二，二变三的，产生了所谓派生货币，派生货币呢，又形成债务规模之扩大。

那么，上述是说货币之流动，之滚动。这还不是商品流通所伴随的那个货币流通。



大哥你上述的说法，重心重点是在派生货币上，其实并不在货币乘数上。其实你在说派生货币。

1993110 发表于 2017-9-8 12:17
大哥你上述是说，货币一变二，二变三的，产生了所谓派生货币，派生货币呢，又形成债务规模之扩大。
...

派生货币和货币乘数本来就是一体的。没有货币派生，就没有乘数效应。有乘数效应，就一定有间接融资及派生存款，就伴随有社会债务的增长。

想想400年前，银行没有出现前，社会中有货币，但没有乘数效应，也能出现贞观之治，文景之治这样的盛世。

1993110 发表于 2017-9-8 12:17
大哥你上述是说，货币一变二，二变三的，产生了所谓派生货币，派生货币呢，又形成债务规模之扩大。
...

派生货币和货币乘数本来就是一体的。没有货币派生，就没有乘数效应。有乘数效应，就一定有间接融资及派生存款，就伴随有社会债务的增长。

想想400年前，银行没有出现前，社会中有货币，但没有乘数效应，也能出现贞观之治，文景之治这样的盛世。

ljclx 发表于 2017-9-8 11:56
金融的本质是什么？

答，金融的本质是金钱的融通与流通，货币只要流速增快，照样可以繁荣经济创造GDP。 ...

因此，货币乘数只有在间接融资为主的经济体中存在。而货币的流通，流速增快，并不一定会产生乘数效应。

1，大哥如果想说派生货币之类之类，就去直接说。而不要说什么货币乘数之类。


2，货币乘数之类，这个只是从数量关系上，做数学表达之类。货币乘数之类，这个只是对派生货币之数学的描述。


3，货币乘数之类，不仅仅在于金融领域，不仅仅在于虚拟经济，也在于实体经济，也在于商品的流通。

所谓货币乘数，不过是对货币之流动，或者货币之流通，之旁观，之数学描述。

ljclx 发表于 2017-9-8 11:56
金融的本质是什么？

答，金融的本质是金钱的融通与流通，货币只要流速增快，照样可以繁荣经济创造GDP。 ...

债务的原因是什么？

是有人（例如银行等等），搞出了派生货币之类吗，搞杠杆之类吗，搞什么之类吗？


其实根本上来说，并不是。


债务的原因，在于有人就是想借钱，而另外有人，想方设法提供了钱。所谓一个巴掌拍不响，酒不醉人人自醉。



那么，为什么有人就是想借钱呢？

那无非一是为了投机，二是为了投资，三是为了消费等等。



那么，什么叫债务规模过大？什么又叫债务危机呢？
那就是换不上钱，不能按期还本付息。


那么，为什么换不上钱呢？

这个就要具体分析了。


反过来说了，那假若债务规模一千万亿元，但是，那就是能够按期还本付息，

那么这还叫债务规模过大吗，还叫债务危机吗？
那就不叫了。

1993110 发表于 2017-9-8 12:37
1，大哥如果想说派生货币之类之类，就去直接说。而不要说什么货币乘数之类。

你们一个比一个更高明，更牛。佩服！

ljclx 发表于 2017-9-8 12:51
你们一个比一个更高明，更牛。佩服！

大哥是调侃一句，还是说，真的觉得，网友们用心去思考了？


另外，“派生货币”，“货币乘数”，2者的重心，确有不同。



打个不恰当比方来说，请看2句话：

来了一个艳丽的女人，

来了一个女子，好漂亮。


上述2句话，侧重点是不同的。

社会经济的问题，危机，主要不在于货币流动得多，流通得多。当然，并不排除，在金融领域，在虚拟经济，独自搞出了问题，搞出了危机。


社会经济的问题，主要在于实体经济。实体经济当中，主要在于劳资关系。
当然，法治，公民公权公款，社会福利，社会保障等等，独自有重大的意义。



那么大大缩小货币的流动，大大缩小派生货币，债务规模，等等，是否就更好呢？
这个完全不一定。各有各的问题，各有各的忧愁。

假若印钞小，派生货币小，债务规模小，那又可能投资也小，就业也小，各种问题众多。

假若印钞大，派生货币大，债务规模大，那又可能投资大，就业大，各种问题也众多。