为什么流通的货币均是基础货币？

石开石 发表于 2017-9-25 10:58
看来您真是缺乏对GDP的研究，笔者研究GDP十几年了。
根据教科书根据统计局的定义，GDP都是指某时期（一般 ...

请看上一页我的回复。刚审核放出来了。

请问，如何用支出法，或者收入法统计库存产品的GDP？例如螺纹钢，上个月价格4500元，这个月价格变为3500元了。库存资产估值可以大幅变化，1个月的变化都很大，别说一个季度了。
其次，我国大宗资产价格今年上半年来大幅度上涨，那么GDP的大部分按库存产品的估值来算，将会大幅度增长。可事实上如何？

这是一个很简单的逻辑问题，我不知道你研究GDP多年，如何处理社会库存产品估值变化的情况，按月度，季度，年度估值是否需要反复调整？

ljclx 发表于 2017-9-25 11:05
请看上一页我的回复。刚审核放出来了。

请问，如何用支出法，或者收入法统计库存产品的GDP？例如螺纹钢 ...

我发了两篇以前的研究文章：支出法计算GDP公式推导和说明，生产法收入法计算增加值公式推导及说明，欢迎批评指教。

石开石 发表于 2017-9-25 11:24
我发了两篇以前的研究文章：支出法计算GDP公式推导和说明，生产法收入法计算增加值公式推导及说明，欢迎批 ...

我只重逻辑，细致的专业研究，由你们研究人员去做。

最后提个问题，假如本月生产的产品因为没有销售，但仍被纳入GDP统计中，那么下个月销售后，如何处理GDP统计问题。（因为会反复统计）

你会发现，吧生产出来的产品就纳入GDP统计，会出现很多很多问题。例如统计报送的繁琐和人力物力的浪费，库存产品估值的变化。其次，这些库存产品销售后的实际价值与估值的变化等等等。

因为你还要考虑到，库存1月后卖出，库存1个季度后卖出，库存1年后卖出，你处理起来会很麻烦很麻烦。按逻辑来说，你需要找1年前的该产品库存估值，然后用当月售价减去1年前库存估值，才能统计出近乎客观真实的GDP。
总之，用生产产品包括库存产品来统计GDP，麻烦多多。

人类的进步，就要不断改变不合理的，不科学的制度。我不知道，当初社会这种方式来统计GDP的不合理性，或者GPD统计，根本就不是这样的，而是统计交易价值。也就是GDP是一个交换价值概念，是个当月交易价值的流动概念，而不是当月生产价值的存量概念。

我只重客观逻辑。

ljclx 发表于 2017-9-25 11:30
我只重逻辑，细致的专业研究，由你们研究人员去做。

最后提个问题，假如本月生产的产品因为没有销售 ...

您的问题我早已思考过，没有销售如何计算市场价值，这不扯淡吗？每月计算一次，只能按当月市场价格预计或按合同价格计算，以后价格变更再进行增减。
GDP的计算虽然有三种办法，生产法收入法支出法，但统计局一般只有支出法计算的资料结果（三种结构）。
笔者担任过企业统计工作人员，原来并不懂增加值GDP概念，报表时要求报生产法及收入法的增加值，根据老师傅的办法计算，生产法与收入法的增加值总是不相等。同一个东西总是两个值一定是计算错误而不是误差。一研究，果然，错误在于将营业盈余误为营业利润。营业盈余是生产概念，营业利润是销售概念。这就是我知道增加值GDP是生产而不是销售概念的原因。

石开石 发表于 2017-9-25 11:48
您的问题我早已思考过，没有销售如何计算市场价值，这不扯淡吗？每月计算一次，只能按当月市场价格预计或 ...

请注意重点，你怎么知道你现在销售的产品形成了GDP，是否是上月，或者以前历史上的数月前的生产并已经统计过GDP了。

按你的逻辑，所有的销售额中，必须是当月生产的才能形成当月GDP，而销售以往生产的产品，均不能统计GDP，因为以前统计过了，而且还要根据以往产品估值和当前实际消失值进行调整。

你考虑过这个问题吗？

你会发现，这个统计方法，很愚蠢，很不合理，很不科学的。

做研究，思考分析问题，一定要讲逻辑，以逻辑思考为前提基础。

所以，我只强调逻辑。

ljclx 发表于 2017-9-25 11:52
请注意重点，你怎么知道你现在销售的产品形成了GDP，是否是上月，或者以前历史上的数月前的生产并已经统 ...

企业每个月都要统计生产产值、销售额（销售收入），生产产值对应的是营业盈余等，销售额（销售收入）对应的是营业利润（利润）等。
现在一般的企业还是将营业盈余误为营业利润（这是统计局的规定）。
产值在销售时如果变化，一般将原报产退库重新按新价值入库，麻烦当然麻烦，没有办法，这是财务规定。
GDP是我们引进来的概念，很多人未必理解，有个数而已，谁敢说GDP是准确的？

石开石 发表于 2017-9-25 10:41
建议您去看看2015年统计年鉴中《2012年投入产出基本流量表（中间使用部分）》，那里有各个行业的总产出、 ...

        我只能是呵呵了，咱们当有哪个统计数据是能反应PQ值的呢？一个自身都不能统计、定量计量的东西怎么能拿来分析或是拿来界定其它数据的确定性呢？好比你说计算的货币以七到八倍这样的高效流通数据？是不是这理呢？
        再说呢，对于一件商品当期内如果重复以高频次重复交易所叠加产生货币数量的名义符号，对于国民经济财富的产出有什么意思呢？
        另外，你也有讲了，PQ与GDP对应的是终端的消费品，资本品（投资品），那么对于服务行业所产生的收入可有计量。如果没有计量的话，那么它又怎么能够拿来参考货币流速或者是货币量相关的概念呢？因为这两者的计量不仅仅是你包含你讲的消费品与投资 品，同时也包含劳务产出的啊。你说是不？

石开石 发表于 2017-9-25 12:03
企业每个月都要统计生产产值、销售额（销售收入），生产产值对应的是营业盈余等，销售额（销售收入）对应 ...

你逻辑设计上都不科学，何谈统计准确？

按你的统计逻辑，那么销售额里就一定要区分当月产品销售额，和往期产品销售额这样区别开来，否则，所有的往期产品销售额，就有可能重复统计到GDP中。而且还要对往期产品销售和估值额进行GDP调整。

你不觉得这很不合理，很不科学吗？

ljclx 发表于 2017-9-25 12:24
你逻辑设计上都不科学，何谈统计准确？

按你的统计逻辑，那么销售额里就一定要区分当月产品销售额， ...

对于GDP指标的值问题，误差一定是很大的，但似乎还没有人拿出可以准确计算的指标。
本人曾经思考过，以实际收入为统计对象——统计国民收入。
税收比较准确，但企业和个人收入统计也很难准确（一是假账二是无账）。
这方面统计局有数据，资金流量表(实物交易），只能用这个数据。大致是准确的。

ljclx 发表于 2017-9-24 10:00
货币问题的观点和思考，我大部分都认可你的观点。我们的思考是一条思维线路上的。

例如央行基础货币 ...

        倒，刚才敲了一堆字，一不小心给弄没了，晕倒啊。
        对于层主你的M1是参考货币流通速度的观点，我刚才也琢磨了半天，应该还是应该参考M2。一些观点咱们可以交流一下，应该能彼此获益的。
        我的想法是:GDP的产出不仅是由消费构成的，同时也包含了投资和进出口的成分。由这点来想的话，对于货币层次来讲，只能是由M2来做考量而不能由M1来做考量，必竞M1主要是针对GDP构成中消费的一环的，而M2却没有问题，所以考量货币流速的话，不能以M1来做参考。
         另外当下70多万亿的名义GDP对应于当下160万亿左右的M2货币，之所以差的这么多，一是商业银行派生出来的货币没有进入商品领域扩大再生，而是在金融领域内空转。另外一部分，则是被国企和地方性的僵尸企业拿过去不断地补缺。所以才会造成当下M2与GDP的不匹配。
           另外一点，M2是由现钞，活期和定存这三大块组成的，说白了就是居民或企业可以经过一些手续立马取现的钱。而对于可以立马取现的钱来讲，则必须有实物商品来保障背书的。但是呢，咱们的名义商品与服务的总产出与之是明显不匹配的，这就是我说的货币超发，且单位货币对于商品的交易转手效率过低的想法。
          最终呢，我认为一国的M2必须要小于或等于一国的名义GDP。如果是大于，那就是存在货币流通的无效性。