1匹布=2只羊

1993110 发表于 2017-11-16 09:50
你说的价值，是马克思说的使用价值，

那么，使用价值从哪里来呢？

价值，就是有用性。用，就是使用，USE。
马克思《资本论》当中说了，使用价值是交换价值的物质基础。这里显然交换价值是和一种物对应的。
但随后马克思又说交换价值是两种使用价值的交易比例，这里交换价值有变成和两种使用价值有关。
这种混乱你都能理解，了不起。
使用价值是个人认识，是认识者和认识物的关系，而不是认识对象物的自身属性。
你觉得某物有用，我可能觉得没有用。
萝卜白菜各有所爱。这就是价值的主观性。
你爱你老婆，不等于别人都爱你老婆；你老婆爱你，不等于所有女人都爱你。这就是价值判断的主观性。
所以，商品摆在摊位上，有人买有人不买，有人不买还说它难看。

张建平 发表于 2017-11-16 10:06
价值，就是有用性。用，就是使用，USE。
马克思《资本论》当中说了，使用价值是交换价值的物质基础。这里 ...

别人说前门楼子，你必须偏偏要说红烧肘子。

1993110 发表于 2017-11-16 10:08
别人说前门楼子，你必须偏偏要说红烧肘子。

别人说前门楼子就是红烧肘子，你也要跟着说吗？

1993110 发表于 2017-11-16 09:51
按资分配，就是把利润分配给资本家。

按劳分配，就是把利润分配给劳动者。

资本家也参与劳动啊。 人家是脑力劳动好吧。 开董事会这种事，是随便人能开的？
董事会上开一分钟等于工人劳动一万年。  

1993110 发表于 2017-11-16 09:51
按资分配，就是把利润分配给资本家。

按劳分配，就是把利润分配给劳动者。

那至于说了，劳动者在搞按劳分配的时候，那必须有一个当官儿的，飞扬跋扈，一手遮天，这个，是另外的问题了。
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这活脱脱是动物庄园里的拿破仑同志吗。 所有动物生来平等，但猪更平等。
小同志，有前途。你已经在理论上证明了，按劳分配就是按领导意志分配。big brother 看好你啊。

张建平 发表于 2017-11-16 10:23
别人说前门楼子就是红烧肘子，你也要跟着说吗？

马克思什么时候有上述做法的？在哪里？

jameschin007 发表于 2017-11-16 11:28
资本家也参与劳动啊。 人家是脑力劳动好吧。 开董事会这种事，是随便人能开的？
董事会上开一分钟等于工 ...

资本家参与劳动的时候，是劳动者。


资本家还打球，打球的时候是球员。


资本家还怀孕，此时，他是母亲。


资本家还是男人，此时，他是儿子，也是爸爸，还是孙子和爷爷。


资本家违法犯罪了，那还是个罪犯。

张建平 发表于 2017-11-16 08:00
大家不要那么多大白菜，他干嘛种那么多？
因为他是按照老马的思路根据大白菜的种植时间里投入的劳动算 ...

啥叫赢，啥叫亏啊？

你倒是做出量化来啊。

你说你骑着麒麟，比骑蛟龙块，可到底快多少啊？




昨天，大白菜很少很少，结果呢，一颗白菜50元钱。

今天，大白菜如山如海，结果呢，一颗大白菜2角钱。

以上，都成交了，货主都卖了（若不卖，就得扔，若是扔，得支付垃圾清理运送费），顾客都买了（反正大白菜能贮存）。


问：啥叫盈，啥叫亏啊。

jameschin007 发表于 2017-11-16 11:33
那至于说了，劳动者在搞按劳分配的时候，那必须有一个当官儿的，飞扬跋扈，一手遮天，这个，是另外的问题 ...

这活脱脱是动物庄园里的拿破仑同志吗。 所有动物生来平等，但猪更平等。
小同志，有前途。你已经在理论上证明了，按劳分配就是按领导意志分配。big brother 看好你啊。

你是自由恋爱，婚后还打老婆。那么，自由恋爱必定就打老婆吗？自由恋爱就必须打老婆？




现在我们说的是，什么叫按劳分配，按劳分配是否必须精确地测量劳动、比较各行各业的劳动？

那么，答案是：

1，按资分配就是利润分给资本家，按劳分配就是利润分给劳动者。

2，那么，享有利润，获得利润，这种事情，跟对着劳动去测量，去提高测量的精确性，这完全是两码事啊。



那么，


那至于说了，抛开以上来说，当真的搞按劳分配了，一大群的劳动者，应该如何去搞按劳分配呢？

这个，一是要奉行规则，二是要群策群力，群众路线，三是要搞好管理，对企业经理人之选拔任用之管理，对企业战略之管理，对企业策略之管理，对企业生产经营活动之管理，对企业机器的管理，物料的管理，仓储的管理，财务的管理，等等等等一切管理。



那么你说了，只要搞按劳分配，就必须由一个当官儿的，他一手遮天，飞扬跋扈，独裁一切，

那么你的思维啊，就好比说，只要搞自由恋爱，那必须打老婆。

jameschin007 发表于 2017-11-16 11:28
资本家也参与劳动啊。 人家是脑力劳动好吧。 开董事会这种事，是随便人能开的？
董事会上开一分钟等于工 ...

董事会上开一分钟等于工人劳动一万年。

董事会，是管理劳动者。现实当中，这种劳动者，往往由资本家们来兼任。

抛开以上来说，

一个智勇双全、德才兼备的管理劳动者，或者科技劳动者，他的劳动是清洁工的一万倍吗？
---------这种课题啊，非常好。你若能够搞出来，在下对你五体投地，尊敬尊崇。