1匹布=2只羊

张建平 发表于 2017-11-16 10:06
价值，就是有用性。用，就是使用，USE。
马克思《资本论》当中说了，使用价值是交换价值的物质基础。这里 ...

价值，就是有用性。用，就是使用，USE。
马克思《资本论》当中说了，使用价值是交换价值的物质基础。这里显然交换价值是和一种物对应的。
但随后马克思又说交换价值是两种使用价值的交易比例，这里交换价值有变成和两种使用价值有关。
这种混乱你都能理解，了不起。
使用价值是个人认识，是认识者和认识物的关系，而不是认识对象物的自身属性。
你觉得某物有用，我可能觉得没有用。
萝卜白菜各有所爱。这就是价值的主观性。
你爱你老婆，不等于别人都爱你老婆；你老婆爱你，不等于所有女人都爱你。这就是价值判断的主观性。
所以，商品摆在摊位上，有人买有人不买，有人不买还说它难看。

你上述，说地很好。
但是，很浅。

1993110 发表于 2017-11-16 17:54
你是自由恋爱，婚后还打老婆。那么，自由恋爱必定就打老婆吗？自由恋爱就必须打老婆？

你这个理论，很好。
按劳分配，是享有利润。 如果没利润，是不是就不用付工资了。
真是太好了，以后连工人的工资都不用付了。只需要把利润做没就行了。

1993110 发表于 2017-11-16 17:54
你是自由恋爱，婚后还打老婆。那么，自由恋爱必定就打老婆吗？自由恋爱就必须打老婆？

你一句张口按劳分配，然后告诉我，不知道谁劳动的多，怎么按劳分配。
谁劳动的多，不就是权力大的说的算了。

1993110 发表于 2017-11-16 17:56
董事会，是管理劳动者。现实当中，这种劳动者，往往由资本家们来兼任。

抛开以上来说，

如果搞不出来，就谈不上按劳分配。   所以一切按劳分配，都首先要有 劳动计量的原则。没有这样的原则，一切按劳分配都是按权力分配。

jameschin007 发表于 2017-11-17 08:51
你这个理论，很好。
按劳分配，是享有利润。 如果没利润，是不是就不用付工资了。
真是太好了，以后连工 ...

你这个理论，很好。
按劳分配，是享有利润。 如果没利润，是不是就不用付工资了。
真是太好了，以后连工人的工资都不用付了。只需要把利润做没就行了。

按资分配，是对着利润，搞资本家的享有。亦即工资分给劳动者，利润分给资本家。

按劳分配，是对着利润，搞劳动者的享有。亦即工资分给劳动者，利润分给劳动者。


那么，假若收入少，成本高，挣不来钱，没有利润咋办？

没有利润，那就不能分利润。想分，也没有啊。
那假若，连工资都挣不出来，咋办？

好办，连工资都发不全，发个失业金、救济费就行了。

jameschin007 发表于 2017-11-17 08:53
你一句张口按劳分配，然后告诉我，不知道谁劳动的多，怎么按劳分配。
谁劳动的多，不就是权力大的说的算 ...

自由恋爱当中，有打老婆的。


那么，一说自由恋爱，那就必须打老婆？


搞按资分配，是资本家获得利润。搞按劳分配，是劳动者获得利润。仅此而已，如此而已。

那为什么必须有一个当官儿的，他来飞扬跋扈，一手遮天，独裁一切呢？

1993110 发表于 2017-11-16 18:13
你上述，说地很好。
但是，很浅。

承认很好就行了。
我知足常乐。
你自己往深处玩呗。

jameschin007 发表于 2017-11-17 08:53
你一句张口按劳分配，然后告诉我，不知道谁劳动的多，怎么按劳分配。
谁劳动的多，不就是权力大的说的算 ...

搞按资分配，是利润归资本家。搞按劳分配，是利润归劳动者。

这是什么意思呢？

意思就是说，应该尽量降低成本，扩大收入，从而争取利润的多多。利润多多了，就能分得多。

意思就是说，谁对降低成本、扩大收入之贡献大，作用大，谁就分得多。

意思就是说，一个文盲的大姑娘，站在柜台上微微一笑一分钟，就一天销售一亿的产值，那么，她就应该多分到钱，比厂长还高得高，比工程师还多得多，比博士后的总会计师还富得富。



搞按劳分配，并不需要精确测量本企业的劳动，张三的劳动，李四的劳动。也不需要精确测量本企业的劳动，与其他各行各业的劳动。

因为，搞按劳分配，一是尽量获得利润，二是大家来分这个利润，仅此而已，如此而已。


这个就好比说，你搞对象，那你看得顺眼，俩人情投意合，即可。
而不是说啊，你搞对象，就是精确测量那个女青年，她的体重是多少毫克，她的身高是多少微米，她的心跳，血压，血脂，血糖，她的基因的每一个细节，她的心理，她的人格，她的才艺的等级，她的说话唱歌的发音的准确，等等等。

jameschin007 发表于 2017-11-17 08:55
如果搞不出来，就谈不上按劳分配。   所以一切按劳分配，都首先要有 劳动计量的原则。没有这样的原则，一 ...

一切按劳分配都是按权力分配。

按劳分配，就是劳动者获得工资，也获得利润。按资分配，就是劳动者获得工资，资本家获得利润。


那么很简单，


搞按劳分配，一是尽量获得更多利润，二是劳动者来享有这些利润。

那么，

这不需要精确测量劳动，反而，要精确“测量”利润，尽量降低企业成本，尽量提高企业收入。



你是条件反射式的一根筋的思维，

在你看来，搞按劳分配，

一是必须精确衡量全社会每一个人的劳动，二是必须有一个当官儿的，叫他来飞扬跋扈，一手遮天，独裁一切。


那么，你搞对象，你都是精确测量全社会女青年的一切参数指标的么？

请问，你老婆昨天体重多少微克，今天体重又是多少微克？而全社会未婚女青年的平均标准体重为几何？

1993110 发表于 2017-11-16 17:48
啥叫赢，啥叫亏啊？

你倒是做出量化来啊。

价值判断的结果是不可量化的，或者说是各自有标准的。
你如此想把价值量化，就把你的优缺点做个量化给大家看看。