关于剩余价值的逻辑

石开石 发表于 2017-11-11 17:28
天下就一个资本家？资本家都是凶神恶煞？

那你说资本主义初期的工人为什么每天都要劳动十七、八个小时？为什么有大量的10岁以下的儿童做童工？他们都是受雇于同一个资本家吗？

石开石 发表于 2017-11-11 17:27
我没有问过他这个问题。

没问过，你自己又不懂，凭什么胡说八说？！你就不怕丢人现眼？

石开石 发表于 2017-11-11 17:53
您的逻辑是这样的:
大前提:
占有生产资料的人占有剩余价值是一定的必然的。

有问题吗？

石开石 发表于 2017-11-11 18:02
您这个人总是轻易下结论，然后说三道四整些人身攻击。思考一下再说嘛。看明白了吗。我说过，我是现学的， ...

研究好了再说，没有研究好就不要乱说。这是做学问最起码的要求，你不知道吗？

石开石 发表于 2017-11-11 18:24
我百度一下实然判断事实判断，实然判断是事实判断，应然判断是价值判断。您再去看看，别轻易下结论。我是 ...

对实然判断有不同的解释，或者说，实然判断这个词在不同的场合代表的意义是不同的。
你说的实然判断是相对于必然判断、或然判断而言的，这里的实然判断实际上指的是性质判断（康德把这三种判断统称为模态判断）。而性质判断未必就是事实判断，必然判断、或然判断也未必就是价值判断。
你自己根本不懂这里的关系，只会胡说八道。你说你找到了证据，那你拿出证据来呀，哪里有说有“一定”的判断肯定不是事实判断？

wzwswswz 发表于 2017-11-11 18:45
研究好了再说，没有研究好就不要乱说。这是做学问最起码的要求，你不知道吗？

哎，真不是乱说，说对了。事实判断是实然判断。

wzwswswz 发表于 2017-11-11 18:44
有问题吗？

您的逻辑大前提是我推出的。问题是它对吗？从何而来？

石开石 发表于 2017-11-11 19:16
哎，真不是乱说，说对了。事实判断是实然判断。

那你说“地球必然围绕太阳旋转”是应然判断吗？你拿出证据来说话！

石开石 发表于 2017-11-11 19:18
您的逻辑大前提是我推出的。问题是它对吗？从何而来？

我的推理实际上就是你主贴中的推理加上了“一定”两个字，也就是——
大前提：（所有权）谁所有（所有权孳息）一定归谁——所有权孳息一定归所有权人所有；
    小前提：剩余价值是所有权孳息；
    结论：剩余价值一定归所有权人所有。
   
大前提：剩余价值一定归所有权人所有；
    小前提：资本家是所有权人；
    结论：剩余价值一定归资本家所有。

如果你认为“所有权孳息一定归所有权人所有”不成立，那就是说所有权孳息不一定归所有权人所有，那么你的“所有权孳息归所有权人所有”还能成立吗？你不是想要否定你自己的大前提吧？

wzwswswz 发表于 2017-11-11 20:48
我的推理实际上就是你主贴中的推理加上了“一定”两个字，也就是——
大前提：（所有权）谁所有（所有权 ...

我文中的逻辑可以加上应当，加上应当意义不变。加上一定意义就变化了。原意是应然，加上应当还是应然，加上一定变必然了。