在论坛里应该如何讨论问题？（黄佶）

clm0600 发表于 2018-3-8 10:44
避重就轻了哈，不符合你讨论问题的标准。
老实回答：
你只能说机器在生产产品的功效方面替代了劳动，但 ...

机器提高了劳动生产率，商品价格降低，但是，价格再低仍然有价格，仍然有价值。

这个价值就是机器创造的。

hj58 发表于 2018-3-8 10:16
你看明白了就可以了。

你都不敢回答问题。还扯什么啊！

clm0600 发表于 2018-3-8 11:07
机器提高了劳动生产率，商品价格降低，但是，价格再低仍然有价格，仍然有价值。
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产品的确 ...

这个价值是使用机器的人和制造机器的人创造的，机器并未创造什么价值。
————
就是这么个理儿！

clm0600 发表于 2018-3-8 11:23
还真不是这个理儿。

哈哈，真难为你了！

clm0600 发表于 2018-3-8 11:07
机器提高了劳动生产率，商品价格降低，但是，价格再低仍然有价格，仍然有价值。
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产品的确 ...

我不否认人的劳动能够创造价值，但是，劳动价值论说只有人能够创造价值。

因此，机器哪怕只创造了百分之一的价值，也足以颠覆劳动价值论和剩余价值理论。

所以，即使你考虑了人，仍然救不了劳动价值论，除非你能够证明人创造了全部价值。

gxg 发表于 2018-3-8 11:16
你都不敢回答问题。还扯什么啊！

我怎么没有回答？

“这个问题的任何答案不影响我对马经的批判。 ”

这不是回答吗？

如果你的答案是计算尺能够劳动，那么马经不能成立。

如果你的答案是计算尺不能劳动，那么你无法据此否定计算机能够劳动，所以马经仍然不能成立。

hj58 发表于 2018-3-8 12:50
我怎么没有回答？

“这个问题的任何答案不影响我对马经的批判。 ”

如果你的答案是计算尺能够劳动，那么马经不能成立。

如果你的答案是计算尺不能劳动，那么你无法据此否定计算机能够劳动，所以马经仍然不能成立。
————
不要那么多如果，更不要管我的答案。是我在问你：计算尺能不能劳动？你直接回答就完事了。

没看明白在争论什么,
如果老马说,只有人才能劳动,
那我说牲口也能劳动,一个反例就够了——当然，我们可以继续争论，驴拉磨算不算劳动，驴拉磨和人拉磨有什么区别等等等等，
至于有的人罗列出一大堆东西说这也不能劳动,那也不能劳动,那是没有意义的

clm0600 发表于 2018-3-8 13:14
我不否认人的劳动能够创造价值，但是，劳动价值论说只有人能够创造价值。
因此，机器哪怕只创造了百分之 ...

我证明了机器能够代替人类劳动就可以了。

如果人能够创造价值，那么机器也能够创造价值。

人类费力发明和生产机器就是为了代替人类劳动、替人类创造价值。否则没事找事干什么？

其它你爱听不听。

gxg 发表于 2018-3-8 13:37
如果你的答案是计算尺能够劳动，那么马经不能成立。

如果你的答案是计算尺不能劳动，那么你无法据此 ...

我不研究这个问题，所以无可奉告。

简单吗？