在论坛里应该如何讨论问题？（黄佶）

hj58 发表于 2018-3-8 17:45
这些问题都太 low 了，已经回答无数遍了。

可以看我的《资本异论》。

只要给你提问，你一是不敢回答，二是回答不了。

clm0600 发表于 2018-3-8 17:39
我无意参与这场争论,
我只是在教你们避免扯皮的方法
比方说:

你这小儿科的问题还好意思长年累月地说。

机器能够代替人类劳动，铁锨能够吗？你至少给它加一个柴油机、轮子啥的吧？

那就是机器了，挖掘机。

马克思讲机器不能创造价值，我就用机器代替人类劳动来证伪。

不在现场的人，根本不知道是谁生产了产品，那机器和人有什么区别？

这么简单的事情。

机器能够节约劳动——铁锨也能，这是你的逻辑。

我的逻辑一直是机器能够代替人类劳动。

你就这点小聪明，玩点小花招。

1993110 发表于 2018-3-8 17:43
请问：你说的机器，是什么定义？

查新华字典去。

clm0600 发表于 2018-3-8 17:42
铁锹能节约和替代人的劳动，你就算一口咬定它不是机器，我的讨论也是有用的。
因为你号称机器能劳动的依 ...

机器能够代替人劳动，这有什么好怀疑的。

clm0600 发表于 2018-3-8 17:56
马克思讲机器不能创造价值，我就用机器代替人类劳动来证伪。
不在现场的人，根本不知道是谁生产了产品， ...

我说的就是人们无法区别产品是谁制造的。

知道的人是因为知道了才能知道是人还是机器生产的，这不正好证明机器和人的产品没有区别吗？

所以，你整天扯皮都扯回到自己身上去了。

clm0600 发表于 2018-3-8 17:57
机器能够节约劳动——铁锨也能，这是你的逻辑。
我的逻辑一直是机器能够代替人类劳动。
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既然你认为两种说法一样，那么我要证明机器能够劳动，我就使用“机器能够代替人类进行劳动”。

我在证明机器能够提高劳动生产率的时候，我会使用“机器能够节约人的劳动”的说法。

hj58 发表于 2018-3-8 17:52
查新华字典去。

clm0600 发表于 2018-3-8 17:47

黄佶说挖掘机就是机器，铁锹不是。 那么这两者有啥区别呢？烧油？用电？难道烧油或用电的东西就能创造价值？ 黄佶太傻了，哈哈。

黄佶教授是傻鸵鸟

hj58 发表于 2018-3-8 17:54
机器能够代替人劳动，这有什么好怀疑的。

以下自动捕鱼机，能在无人值守的情况下，自动捕鱼，代替人劳动，傻逼黄佶教授请看：

闲扯几句：
1、劳动是衡量价值的唯一尺度，但不是价值的唯一来源
一件物品，只要它能换取人们一定的劳动量或劳动成果，它就具有价值；一件物品具有价值，（最终）是因为它能换取人们一定的劳动量或劳动成果。劳动是价值的源泉，是说一切物品的价值，最终都要由劳动来衡量、映射或说明，而不是说一切价值都是由劳动创造。
天然物品能够换取人们一定的劳动量或劳动成果，这样的天然物品就有价值；机器或工具能够节约人们的劳动，节约的劳动超过生产机器所耗费的劳动（否则机器的发明就是无意义的）。机器或工具创造或产生的价值，由使用机器或工具产生的劳动节约来体现。
2、价值是相对的，一件物品对张三的价值和对李四的价值可能不同。