［原创］劳动价值论的核心应该是——个体劳动

68# 王志成2010
具体来讲，在这个例子中，你没有论证社会对棉布的需求为什么只“增长1米”而不是更多或更少。作为理论，尤其是涉及到定量问题的分析，需要给出不同数据的变化结果——“如果”不应是惟一的。
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现在我们假设对棉布的需求增加一倍，从而导致1米棉布的（货币）价格上涨为16元。……不过这会立刻促使资本家继续扩大生产规模，或者更多个体劳动者进入这个领域，直至达到新的平衡。
所以，供需失衡只会暂时影响1米棉布的货币价格，最终还是要回归到1米棉布 = 8（单）价格——这个个体劳动生产率的水平上来。

71# 赫赫铭儿0

        是呀，这么分析没错。但关键在于，在你总结的“价值转化为价格”的分析中，有反映需求变化的变量或系数吗？
    如果在主程序里没有这一变量或系数，那就意味着主程序存在着漏掉。加了补丁，就要给出定量的证明——定性说明是不完善的（势必还要加补丁）。

70# 王志成2010
但你看看你的分析，解决了价格的决定问题了吗？ 或者说，主干的问题都分析道了吗？
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请王兄注意：这里所说的“价格”，与人们通常所说的价格有很大的区别。
人们通常所说的价格，是指——价值的货币形态；从而是与货币联系在一起的。
而这里所说的“价格”，则是指——按个体劳动时间计算的“价值”；从而只是价值（即劳动时间）的基本单元。
只有当“价格”进一步转变为“货币价格”时，它才会与货币联系在一起。
例如：1米棉布 = 8小时个体劳动 = 8（单）价格。——而这8（单）元价格，既可以表现为60元的人民币价格，也可以表现为10美元的货币价格，又可以表现为1000日元的货币价格，……如此等等。

73# 赫赫铭儿0

这不要紧，可以假定就用人民币表示。主要问题是，在主程序里没有反映需求变化而引起用人民币计量的价格改变的变量或系数？

如果没有，这意味着在主程序与补丁直接连链接都没有，也等于是两个独立的问题了。

72# 王志成2010
是呀，这么分析没错。但关键在于，在你总结的“价值转化为价格”的分析中，有反映需求变化的变量或系数吗？
    如果在主程序里没有这一变量或系数，那就意味着主程序存在着漏掉。加了补丁，就要给出定量的证明——定性说明是不完善的（势必还要加补丁）。
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我知道王兄很喜欢看到新的劳动价值论，也能有一个比较完整的动态平衡的系统公式。
最近听说中国对美国的发难提出一个挑战：只要美国能够在2020年减排40%，中国愿意奉陪。
所以我也效仿一次：只要王兄能够为效用价值论，建立起一个比较完整的动态平衡的系统公式；那我也愿意奉陪。——哪怕倾家荡产！

赫赫铭儿0 发表于 2009-12-12 13:59
我知道王兄很喜欢看到新的劳动价值论，也能有一个比较完整的动态平衡的系统公式。
最近听说中国对美国的发难提出一个挑战：只要美国能够在2020年减排40%，中国愿意奉陪。
所以我也效仿一次：只要王兄能够为效用价值论，建立起一个比较完整的动态平衡的系统公式；那我也愿意奉陪。——哪怕倾家荡产！

       过了，顶多费点电钱或把CPU烧了为止！
       先想说明一点，我不是纯效用价值论——是想把劳动价值论和效用价值论结合起来。
       在任何地方，我从没说过：通过“效用价值论”，可以“建立起一个比较完整的动态平衡的系统公式”。就像我认为，仅依靠劳动价值论，也不可能“建立起一个比较完整的动态平衡的系统公式”。要想建立这样的公式系统，惟有把两者有机地结合起来方可。


       因是你的即别人的帖子，故我不愿喧宾夺主硬推销自己的东西。

       想看我的有关这方面的论述，可看这个帖子：

[原创论文]价值原理
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想更详细的研究其中的问题，可参看我写的一本书（500多页）：

[原创]价值、利息和经济周期原理(王志成)
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=969508

77# 王志成2010
过了，顶多费点电钱或把CPU烧了为止！
先想说明一点，我不是纯效用价值论——是想把劳动价值论和效用价值论结合起来。
因是你的即别人的帖子，故我不会喧宾夺主硬推销自己的东西。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=634598&page=8

首先我要承认：我不能为劳动价值论建立起完整的动态平衡系统，因为影响价格上下浮动的变量实在是太多了。我即使“倾家荡产”，最多也只能为（新）劳动价值论建立起初步的静态平衡系统如下：
1 产品价格 = 产品所耗费的个体劳动时间（集中劳动时间通通折算成个体劳动时间）。——而这正是“等价交换”的基础。
2 工资价格 = 个体劳动生产率产品价格。
3 利润价格 = 集中劳动生产率产品价格 － 个体劳动生产率产品价格。
（参见主帖）

至于建立一个既能照顾到劳动论，又能照顾到效用论的动态平衡系统；那更是我想都不敢想的事情！只有劳烦王兄了——不过一定要让我们看得懂才好。