楼主: 赫赫铭儿0
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[原创]劳动价值论的核心应该是——个体劳动 [推广有奖]

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pengleigz 发表于 2009-12-2 16:02:59 |只看作者 |坛友微信交流群
这一点你注意到了,但你似乎并不愿意花时间来了解我为什么这样说。
我不是调和劳动论和效用论,而是统一劳动论和效用论。
不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

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赫赫铭儿0 发表于 2009-12-2 16:07:41 |只看作者 |坛友微信交流群
24# pengleigz
我见过一个这种小工厂,只雇用十个工人,因此在这一个工厂中,有几个工人担任二三种操作。象这样一个小工厂的工人,虽很穷困,他们的必要机械设备,虽很简陋,但他们如果勤勉努力,一日也能成针十二磅。从每磅中等针有四千枚计,这十个工人每日就可成针四万八千枚,即一人一日可成针四千八百枚。如果他们各自独立工作,不专习一种特殊业务,那末,他们不论是谁,绝对不能一日制造二十枚针,说不定一天连一枚针也制造不出来。他们不但不能制出今日由适当分工合作而制成的数量的二百四十分之一,就连这数量的四千八百分之一,恐怕也制造不出来。 "(《国富论》第一章)
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=634598&page=3&from^^uid=1123236

斯密先生的这个实例我也知道。但我关注的,主要是其中集中劳动生产率明显高于个体劳动生产率的观点(并由此受到启发而有了现在的成果)。至于两者之间具体的差额,我认为斯密先生的判断并不是很准确的。

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赫赫铭儿0 发表于 2009-12-2 16:13:03 |只看作者 |坛友微信交流群
28# 王志成2010
这不就出现了不稳定的状况了吗?
在你举的例子或有面包的例子中,你认为是稳定的吗?
如果不是,起码不是一般稳定的,请举出一个具有逻辑稳定性(不考虑数据的实际问题)的例子?
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=634598&page=3&from^^uid=1123236

我举不出一个具有完全稳定性的例子,因为任何稳定都是相对的。

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赫赫铭儿0 发表于 2009-12-2 16:17:59 |只看作者 |坛友微信交流群
31# pengleigz
这一点你注意到了,但你似乎并不愿意花时间来了解我为什么这样说。
我不是调和劳动论和效用论,而是统一劳动论和效用论。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=634598&page=4&from^^uid=1123236

我也想统一劳动论和效用论,不过这是一件很困难的事情。……但我会花时间去了解你在这方面的进展。

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王志成2010 发表于 2009-12-2 16:26:25 |只看作者 |坛友微信交流群
赫赫铭儿0 发表于 2009-12-2 16:13
28# 王志成2010
这不就出现了不稳定的状况了吗?
在你举的例子或有面包的例子中,你认为是稳定的吗?
如果不是,起码不是一般稳定的,请举出一个具有逻辑稳定性(不考虑数据的实际问题)的例子?
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... e=3&from^^uid=1123236

我举不出一个具有完全稳定性的例子,因为任何稳定都是相对的。
就举一个相对稳定的例子,即先不考虑系统之内或之外的变动因素。
(记得铭儿兄是不玩“哲学”的,怎么又往哲学里钻了呢!

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赫赫铭儿0 发表于 2009-12-2 16:48:09 |只看作者 |坛友微信交流群
35# 王志成2010
就举一个相对稳定的例子,即先不考虑系统之内或之外的变动因素。
(记得你是不玩“哲学”的,怎么又往哲学里钻了呢!)
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=634598&page=4

1 前面棉布和铁锤的例子,再加上你面包的例子,不是已经很充分吗?看来你是想要进一步研究一下价格在交换过程中的变化,所以需要更多的东西。……但这里主要是先来说明价格在生产过程中的形成,所以只需要其中的一个实例就够了。
2 其实我很喜欢哲学,不过有时候说说反话就是了。

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王志成2010 发表于 2009-12-2 17:07:31 |只看作者 |坛友微信交流群
36# 赫赫铭儿0

在这两个例子中,很显然,不论是内部还是外部的基本情况都没有变动,但只要交换的形式做一下改变,这是很合理的假设,即只要2米棉布与两个面包交换,或者是前一个例子中的交换,生产铁锤的状态都将不可能继续维持下去而必须改变——这与稳定的前提或结论相矛盾!也就是说,这个例子的“稳定”经不起逻辑的推敲!
     逻辑推理的方式是先考虑一些基本的因素,结论不改变或改变得有规律,之后理论才能称为具有逻辑一致性。

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pengleigz 发表于 2009-12-2 17:18:12 |只看作者 |坛友微信交流群
赫赫铭儿0 发表于 2009-12-2 16:1731#pengleigz这一点你注意到了,但你似乎并不愿意花时间来了解我为什么这样说。我不是调和劳动论和效用论,而是统一劳动论和效用论。本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=634598&page=4&from^^uid=1123236我也想统一劳动论和效用论,不过这是一件很困难的事情。……但我会花时间去了解你在这方面的进展。
呵呵,我觉得我已经完成了这种统一。请多指教!
不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

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王志成2010 发表于 2009-12-2 17:30:40 |只看作者 |坛友微信交流群
38# pengleigz

看一下30楼的内容,我会详细分析到底统没统一。

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天涯诗客 发表于 2009-12-2 18:01:22 |只看作者 |坛友微信交流群
什么是统一?经验上,从来就是统一的,理论上,在庞巴维克那就是统一的.不过是在叙述上及深度上略有不足罢了.在叙述上,他缺少一种积极的意识,但客观效果却达到了.
不要和傻瓜浪费时间

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