《资本异论》作者纪念《资本论》作者两百周年诞辰

hj58 发表于 2018-5-16 22:16
你真会给马克思帮倒忙，马克思要回避市场，你非要拉进来。

既然商品价值是在市场上决定的，那么资本家 ...

信口，乱讲。

hj58 发表于 2018-5-16 22:16
你真会给马克思帮倒忙，马克思要回避市场，你非要拉进来。

既然商品价值是在市场上决定的，那么资本家 ...

再说一遍，价值是通过市场形成的，不是由市场决定的，因为社会必要劳动时间不是由市场决定的。

你说的那种情况只对个别资本家成立，而对整个资本家阶级不成立。一部分资本家因为供不应求多得的利润，一定来自于另一部分资本家因为供过于求而少得的利润，对于整个资本家阶级来说，利润总额并没有因为供求而发生变化，更不会因为供求而没有利润。

所以，马克思要假设供求平衡、价格等于价值来分析整个资本家阶级的利润是从哪里来的。在此前提下，如果把供求引进来，那也只能说明剩余价值在整个资本家阶级之间是如何分配的，而不能说整个资本家阶级没有得到剩余价值。

所以，你批判《资本论》，结果连《资本论》中的许多重要观点都不知道，那你批判的不就是你想象中的《资本论》吗？
所以，《资本论》一出现，你想象的资本论马上就现出原形了，这个窟窿再补也补不上了。

wzwswswz 发表于 2018-5-17 07:35
再说一遍，价值是通过市场形成的，不是由市场决定的，因为社会必要劳动时间不是由市场决定的。

你说的 ...

“价值是通过市场形成的，不是由市场决定的，因为社会必要劳动时间不是由市场决定的。”


那你为什么要回避我的问题呢：

市场上只有价格、哪里有“社会必要劳动时间”？谁来统计加总每个生产者的劳动时间和产量？并相除？你说社会必要劳动时间是在国家统计局里形成的，还稍微靠谱一些。

你也一直没有回答这个问题：

异种劳动的换算比例是怎么形成的？你统计和计算什么参数可以得到这些比例？

wzwswswz 发表于 2018-5-17 07:35
再说一遍，价值是通过市场形成的，不是由市场决定的，因为社会必要劳动时间不是由市场决定的。

你说的 ...

“一部分资本家因为供不应求多得的利润，一定来自于另一部分资本家因为供过于求而少得的利润，”


你怎么证明这一点？

供不应求时资本家努力生产，供大于求时资本家努力停止生产，两种行为造成的结果在绝对值上是一样大的？

就好像人类努力改善交通安全，努力避免交通事故，结果却是交通安全工作的成果全部被交通事故所抵消？那人类还要汽车火车飞机干什么？全部步行好了。

你看看你，为了掩饰一个漏洞，要捏造多少谬论出来啊！

马克思经济学在理论上违背人们的直觉，很多人指出了其内在逻辑错误；在实践中，给几十亿人类带来灾难和贫穷。你却想靠一己之力掩饰其错误？

wzwswswz 发表于 2018-5-17 07:35
再说一遍，价值是通过市场形成的，不是由市场决定的，因为社会必要劳动时间不是由市场决定的。

你说的 ...

“你批判《资本论》，结果连《资本论》中的许多重要观点都不知道，那你批判的不就是你想象中的《资本论》吗？ 所以，《资本论》一出现，你想象的资本论马上就现出原形了，这个窟窿再补也补不上了。 ”



你引用的这些马克思的文字本身就是语焉不详的，我懒得和你去辨明这些话的真实含义，我就假设马克思的意思和你的理解一致，然后把劳动价值论引入市场因素后出现的新漏洞指给你看，让你去补。

另一方面，你也没有指明它们在马克思的理论推导过程中的位置。马克思在建立了剩余价值理论之后，的确说过正确的话，例如分工合作和大机器的价值。但是马克思没有因为自己这些正确的观点就否定自己之前建立的理论。

hj58 发表于 2018-5-17 07:55
“你批判《资本论》，结果连《资本论》中的许多重要观点都不知道，那你批判的不就是你想象中的《资本论 ...

你批判资本论，这就是你说的煽动，制造分裂，消灭异己。

本来，天下太平，劳动人民喜欢资本论，但是，但是你非要批判，这个难道不是煽动，制造分裂，消灭消灭异己？


你口口声声批判，这就是你说的煽动，制造分裂，消灭异己。

你为什么要搞批判？

hj58 发表于 2018-5-17 07:55
“你批判《资本论》，结果连《资本论》中的许多重要观点都不知道，那你批判的不就是你想象中的《资本论 ...

黄佶教授，极左的根源，在上面。煽动的根源，在上面。制造分裂的根源，在上面。消灭异己的根源，在上面。

马克思算什么，根本轮不到马克思。

hj58 发表于 2018-5-17 07:55
“你批判《资本论》，结果连《资本论》中的许多重要观点都不知道，那你批判的不就是你想象中的《资本论 ...

黄佶教授，极左的根源，在下面。煽动的根源，在下面。制造分裂的根源，在下面。消灭异己的根源，在下面。

马克思算什么，根本轮不到马克思。




这是星条旗！但愿它永远飘扬，在这自由国家，勇士的家乡。
都到哪里去了，信誓旦旦的人？他们向往的是能在战争中幸存。
家乡和祖国，不要抛弃他们，他们自己用血，洗清肮脏的脚印。
这些奴才、佣兵，没有地方藏身，逃脱不了失败和死亡的命运。
但是星条旗却将要永远飘扬，在这自由国家，勇士的家乡。



祖国儿孙，齐奋起，执戈横槊！
看此日，敌兵侵我，山川城郭。
专制魔王相结合，自由民族悬危索。
听四郊野兽正横行，嗥声恶。
卫家国，扶老弱，护儿女，驱侵略。
是男儿志气，责无旁托。
高举血旗冲敌阵，急擂战鼓摇山岳。
教兽兵流血灌吾田，尸填壑。


上帝保佑女王，
祝她万寿无疆，
神佑女王。
常胜利，沐荣光；
孚民望，心欢畅；
治国家，王运长；
神佑女王！
扬神威，张天网，保王室，
歼敌人，一鼓涤荡。
破阴谋，灭奸党，
把乱萌一扫光；
让我们齐仰望，神佑女王！
愿上帝恩泽长，

hj58 发表于 2018-5-17 07:55
“你批判《资本论》，结果连《资本论》中的许多重要观点都不知道，那你批判的不就是你想象中的《资本论 ...

黄佶小儿，谈政治，轮不到你，你算什么。


黄佶教授，你口口声声批判马克思，那你就去批判啊，

拿出你的学术，学养，学理。


废话少说你。

hj58 发表于 2018-5-17 07:50
“一部分资本家因为供不应求多得的利润，一定来自于另一部分资本家因为供过于求而少得的利润，”

人类在一定时期用于生产的劳动总量是一定的，这个劳动总量是用来生产产品以满足人类的不同需要的。这就决定了，这个劳动总量必须根据人类各种不同的需要的量和生产不同产品的劳动生产率在各种不同产品的生产中进行合理分配。
在商品经济中，这个劳动总量的分配是通过市场的竞争来实现的。如果一种产品生产中分分配的劳动太多，就会供过于求、价格下跌，生产该产品的资本家的利润就会减少。而这种产品分配的劳动太多，那就意味着一定有其他产品生产中分配的劳动太少，就会供不应求、价格上涨，生产该产品的资本家的利润就会增加。所以，供求所能改变的只是剩余价值在不同资本家之间的分配，而不会使整个资本家阶级失去剩余价值。

所以，你用交通事故的例子来作类比完全属于类比不当。

你要想批判马克思就一定要认真读一读马克思，不然，单凭直觉来批判，就像凭直觉断定太阳围绕地球转一样，所批判的只能是你自己所想象的东西。