《资本异论》作者纪念《资本论》作者两百周年诞辰

hj58 发表于 2018-5-17 07:55
“你批判《资本论》，结果连《资本论》中的许多重要观点都不知道，那你批判的不就是你想象中的《资本论 ...

我把前面引用过的熊彼特的话也送给你：“在某种程度内，对于每一个作家来说都是如此：全体总是比各个部分的总和要多一些。但只是在马克思的场合，忽视这一点而使我们遭受的损失才具有非常重大的意义，因为他的看法的总和，作为一个总和，是贯彻在每一个细节之中的，对于每一个研究他的人，不论是朋友还是敌人，这正是使之在心智上感到迷人的泉源。”
所以，你不去认真读一读马克思，不去了解他的每个细节，你就不可能了解马克思的总和，你所批判的马克思就只能是你自己想象的马克思，从而你也就永远补不上你的漏洞。

wzwswswz 发表于 2018-5-17 08:38
人类在一定时期用于生产的劳动总量是一定的，这个劳动总量是用来生产产品以满足人类的不同需要的。这就决 ...

“人类在一定时期用于生产的劳动总量是一定的，这个劳动总量是用来生产产品以满足人类的不同需要的。”



劳动能力总量一定要用来进行生产吗？不会有部分劳动能力被闲置吗？工人失业不就是劳动能力闲置？

资本家看到或预见到供大于求，仍然大量投入生产资料（包括劳动力）进行生产？

你看看你，观点不堪一击。

hj58 发表于 2018-5-17 08:46
“人类在一定时期用于生产的劳动总量是一定的，这个劳动总量是用来生产产品以满足人类的不同需要的。”
...

“人类在一定时期用于生产的劳动总量是一定的”，闲置的劳动能力既然没有“用于生产”，当然就不在“用于生产的劳动总量”之列了。

这么简单的道理还需要我长篇大论予以论证吗？

wzwswswz 发表于 2018-5-17 08:50
“人类在一定时期用于生产的劳动总量是一定的”，闲置的劳动能力既然没有“用于生产”，当然就不在“用于 ...

走投无路了就开始偷换概念了？

我讲“闲置”，是指出现供大于求的情况之后，相比较于没有出现供大于求的情况时，你却偷换成供大于求时和供大于求时的比较。

在供不应求时投入的劳动总量，会和供大于求时一样多？

你已经写了很多内容了，从最初的两人交换相互不知道对方劳动时间开始，到现在的供大于求和供不应求问题，你一路走来写了很多文字了，建议你去把整个论证过程写成一篇独立的文章，而不是在这里零零散散的一个个帖子，自己循环论证、偷换概念了都看不出来。

wzwswswz 发表于 2018-5-17 08:44
我把前面引用过的熊彼特的话也送给你：“在某种程度内，对于每一个作家来说都是如此：全体总是比各个部分 ...

你怎么知道我没有搞清楚马克思《资本论》的细节？熊彼特没有搞清楚，就等于我没有搞清楚吗？

我指出了马克思的论述在大量细节上的问题，甚至数字计算错误，你都看到了吗？

正因为我指出马克思的细节存在错误，你无法辩护，所以才不敢讨论细节问题，而是绕出去，东拉西扯。

hj58 发表于 2018-5-17 09:13
走投无路了就开始偷换概念了？

我讲“闲置”，是指出现供大于求的情况之后，相比较于没有出现供大于求 ...

你才偷换概念呢！
我说的是“用于生产”的劳动总量，当然不包括闲置的劳动能力，你去扯闲置的劳动能力，不就是偷换了我的“用于生产”的劳动总量的概念吗？

我说的是一定社会的劳动总量，而不是某种商品的劳动总量，因此，某种商品的供过于求一定有其他商品的供不应求。如果你指的是全社会某个时期的供过于求，那么同样也会有另一个时期的全社会的供不应求。所以，从总体上来看，绝不会改变我的结论。

至于我所谈的东西，绝大多数都是马克思已经有的东西，根本就不需要我另外写什么东西。你自己不懂马克思，以为自己找到了马克思的漏洞，殊不知马克思的其他相关论述早就解决了你的问题。
所以，还是那句话，想要批判马克思，就要认真读一读马克思，要从马克思的每一个细节中去把握马克思的总和。否则，你所批判的只能是你自己想象的马克思。

hj58 发表于 2018-5-17 09:22
你怎么知道我没有搞清楚马克思《资本论》的细节？熊彼特没有搞清楚，就等于我没有搞清楚吗？

我指出了 ...

我所谈的都是你所提出的问题，而且几乎都是用马克思的观点回答你的问题，哪里有绕出去？你自己提出的问题被我解决了，却偏要说这个问题还存在，就说我绕出去？

当然，我现在所谈的只是我感兴趣的问题，你所提出过的问题，我并非都要知道，知道的也并非都感兴趣。但就目前已经进行的讨论来说，完全可以证明你根本不了解马克思的许多观点，因此，你这里所作的批判许多都是你自己想象的马克思的观点。

wzwswswz 发表于 2018-5-17 09:33
你才偷换概念呢！
我说的是“用于生产”的劳动总量，当然不包括闲置的劳动能力，你去扯闲置的劳动能力， ...

“因此，某种商品的供过于求一定有其他商品的供不应求。”


怎么证明？

wzwswswz 发表于 2018-5-17 09:33
你才偷换概念呢！
我说的是“用于生产”的劳动总量，当然不包括闲置的劳动能力，你去扯闲置的劳动能力， ...

“你自己不懂马克思，以为自己找到了马克思的漏洞，殊不知马克思的其他相关论述早就解决了你的问题。”


马克思和你们这些捍卫者一样，是补丁摞补丁，这就是马克思的《资本论》至死写不完的原因。

这些补丁无助于证明其理论是正确的。

hj58 发表于 2018-5-17 11:41
“因此，某种商品的供过于求一定有其他商品的供不应求。”

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