除了“扩大再生产”，还有一种经济增长模式

一张笑脸66 发表于 2018-9-22 18:35
难道你想说，主流经济学关于通过自由交易消除过剩是错的，所以我认为创新能消除过剩也是错的。为什么要将 ...

一张笑脸66 发表于 2018-9-22 18:12
产品创新是在现有的产品之外发明一种能满足人们追求新效用的产品。

一张笑脸66 发表于 2018-9-22 18:35
难道你想说，主流经济学关于通过自由交易消除过剩是错的，所以我认为创新能消除过剩也是错的。为什么要将 ...

我是想说，大哥你的课题，主流经济学的课题，课题它和课题它有共性，有联系。

1993110 发表于 2018-9-22 18:29
大哥你想论证的课题是：

在追求资本增殖，利润最大化的前提下，足够的创新能否基本消除产品产能的相对 ...

肯定不是这个结论，和市场出清、一般均衡、帕累托最优、甚至短期的利润最大化都存在冲突。
倾向于研究在市场盲目生产的情况下，如何实现宏观经济的平稳增长，没有经济周期的增长。

一张笑脸66 发表于 2018-9-22 18:23
创新包括效率创新和产品创新。效率创新旨在提升产量、质量，讲产能发展到天花板，出现生产过剩。产品创新 ...

1，所谓创新，所谓效率创新，所谓产品创新，等等，大哥你首先要做出定义，并且做出恰当的定义。


2，大哥你想论证的课题是：

在追求资本增殖，利润最大化的前提下，足够的创新能否基本消除产品产能的相对过剩？



兄弟的看法，是上述这些，是前面各跟帖。大哥如果想做出好的成果，必须做到这些。

一张笑脸66 发表于 2018-9-22 18:45
肯定不是这个结论，和市场出清、一般均衡、帕累托最优、甚至短期的利润最大化都存在冲突。
倾向于研究在 ...

回见，兄弟去休息了，

1993110 发表于 2018-9-22 18:46
1，所谓创新，所谓效率创新，所谓产品创新，等等，大哥你首先要做出定义，并且做出恰当的定义。

我这里不涉及对效率创新的研究，这个你就依据传统的定义去理解，产品创新就是市场现有100种，我增加到101种产品，这个很难理解吗？
我不追求短期的利润最大化，做暴发户，而在科研上加大投入，适时转型升级保持持续增长，做百年老店。
从整个社会来说，生产过剩造成经济波动，是对资源最大的浪费。

一张笑脸66 发表于 2018-9-22 11:12
在宏观经济领域创新（产品）的意义在于，原有的a产品会出现过剩，如果创新一种新产品b，就需要占用一定的资 ...

在宏观经济领域创新（产品）的意义在于，原有的a产品会出现过剩，如果创新一种新产品b，就需要占用一定的资源（劳动力、资本），而且这种占用必须从原有a产品的过剩产能中转移出来，就缓解了原有a产品的过剩压力；另外，b产品的出现带来了新的产值和收入，又能刺激包括a产品的消费。于是，a产品过剩的产量减少了，消费增加了，过剩危机自然就解除了。

兄弟又看了一下，大哥你这个都是想当然。


1，原有的a产品会出现过剩，如果创新一种新产品b，就需要占用一定的资源（劳动力、资本），而且这种占用必须从原有a产品的过剩产能中转移出来

---------你这个是说，原有的产品A，它产品及产能过剩，因此投资会相对减少，失业会相对增加，等。那么，现在搞一种最新产品出来，这个不是对原有行业、企业的追加投资，这个是新行业新产品，因此，就会有投资，就会吸纳社会劳动力，等等。

其实，自古以来就有的大饼油条，如果扩大产量，也会增加投资，扩大就业。如果扩大产量后，降低了价格，则会增加出售量，等等。而不必是所谓的创新。



2，另外，b产品的出现带来了新的产值和收入，又能刺激包括a产品的消费。于是，a产品过剩的产量减少了，消费增加了，过剩危机自然就解除了


--------------这个是说，这个最新产品投资投产了，就会购买原材料，雇佣工人等等，发放了工资等等，从而，对原有的既有的任一产品A，形成了消费的增加。


但是，这个最新产品B，谁来买啊？






大哥以上的逻辑，其实就是：

设当期全社会的原本投资是100，

如果以任何原因任何渠道增加投资，使得总投资从原本100变为101,。102，103，等等，
就增加了总产出的规模，也能增加各种购买，各种消费，（这些对，也是常识）

从而，总产出规模变动后，全社会产品产能的相对过剩之数额之比例，就会减少。（这个可不一定了）。

1993110 发表于 2018-9-22 19:06
兄弟又看了一下，大哥你这个都是想当然。

1、你认为通过降价能增加消费这个“常识”是错的。比如按正常情况，你口渴了最多能喝5杯可乐，每杯是两元，如果可乐降到每杯1元，你是否就能一次喝10杯，如果免费就能一次喝20杯，30杯。你过去理解的一直是相对过剩，因为收入不够，所以制约了消费。但是制约消费的最终是效用递减。无论你有多少钱，你的肚子一次只能装下5杯可乐，和可乐的价格无关。
2、谁买A产品，首先自然是富人，富豪。因为新出来的产品能满足人们时尚、新鲜的特征，按照马斯洛需求层次理论，能满足富人的尊重需求，自我实现需求，对富人来说，他们的消费要反应他们的身份、地位，所以越贵的越买，越新的越要。

这些话和没说一样
谁说扩大再生产就是数量增加没有品种增加？
很多时候是为了分析的简单化

jjxjiang 发表于 2018-9-23 10:06
这些话和没说一样
谁说扩大再生产就是数量增加没有品种增加？
很多时候是为了分析的简单化

你的观点倒是和凯恩斯的一致，考试肯定能过。