余斌的遗憾

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无意中看到余斌一篇旧作“余斌：用马克思主义分析中国当前经济形势--兼评某部长清华演讲” http://www.wyzxwk.com/Article/jingji/2015/05/343849.html


    很有感触，抄点下来，让我游击队员过吧瘾。那个姓某的部长讲话是有问题，但是余斌的反驳更有问题，所谓学术争论只不过用一种错误批判另一种错误而已。

余斌：他只看到他挣的七八十元，比广东打工的挣二三百元少，但是，他的养老支出、医疗支出以及住房支出的福利要远比广东打工的多，他却没有看到。把他的工资与福利相加的总劳动报酬，并不会比广东打工的少。
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      1、    那年头工资断崖式涨到七八十元，主要就是房子商品化引起，包含购买房子的费用好不好？
               当然中国社会科院级别高一些，还在特供——拿了买房的工资却还在享受分房的待遇，所以不知道工人的痛苦。
      2、     七八十元  比  二三百元  等于1:3.5，乖乖耶，这医疗和养老金也真高，达到手掌及了，老百姓的小日子过的真滋润，将药当饭吃了。


余斌：可能还有人记得，当时还搞价格的双轨制，于是一些人低价从体制内获得产品，高价在体制外出售，完全是不劳而获，形成自己的原始积累，他们的所得，就是国有企业及其职工之失，减少了国有企业用于更新改造的资金，妨碍了国有企业劳动生产率的提高。
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         1、    这不是说：将价格计划高一点不久消除这种倒卖倒买吗？
                  结论：将计划委拉去砍了，因为将价格计划低了也是违反马克思价值理论的。
          2、   将余斌拉去砍了，因为马克思也只是说商业不创造价值，没说商业是不劳而获。

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关键词：企业劳动生产率 当前经济形势 马克思主义 劳动生产率 国有企业

你家上涨是断崖式的么？那井喷式这个词咋用？

天涯诗客 发表于 2018-12-29 06:51
你家上涨是断崖式的么？那井喷式这个词咋用？

[smile][smile]

将余斌拉去砍了，因为马克思也只是说商业不创造价值，没说商业是不劳而获。
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人家说的根本不是正常的商业。
价格双轨制，同样东西，市场上的价格是高价，体制内部的是低价，
比如钢材外面买到了3000元一吨，体制内是2000，这一倒腾就是1000元价差到手，而自己根本不用干什么事情，几个电话就搞定了，这当然是不劳而获！

如果是正常的商业，倒腾钢材一般来说就是从钢厂大量进货，然后运到某个城市，再分批零售给少量使用钢材的各个工程项目等等，中间需要运输成本，储存成本，分销成本，。。。这都是劳动！当然不是不劳而获。

天知地知 发表于 2018-12-30 12:21
将余斌拉去砍了，因为马克思也只是说商业不创造价值，没说商业是不劳而获。
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人家说的根本不是 ...

那年代就是说这是倒买倒卖，还关了一批人。

问题是：

1、你真的以为倒买倒卖就不付出？恐怕没这简单。
2、钢材的价格为何不卖高一些列？卖低了不是同样损害国家利益吗？阁下没注意到余斌这个论断的前提是站在买方看的，这是很偏见的，不是搞学术的人应该说的话。

     当时的历史背景是，很多小钢厂(主要地区公企，不是中央的公企)的价格比首钢、武钢和宝钢贵。央企钢铁的亏损是谁来弥补的？

一个国家级的学者说这种话太不应该。

曹国奇 发表于 2018-12-30 19:58
那年代就是说这是倒买倒卖，还关了一批人。

问题是：

1、你真的以为倒买倒卖就不付出？恐怕没这简单。
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不要猜测，来点儿确实的证据。
凭借特权能拿到体制内的低价商品，转手卖给别人，付出什么了？

2、钢材的价格为何不卖高一些列？卖低了不是同样损害国家利益吗？阁下没注意到余斌这个论断的前提是站在买方看的，这是很偏见的，不是搞学术的人应该说的话。
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你要是觉得体制内价格低了，那你买入的时候咋不说？你拿体制内低价商品的时候咋不说损害了国家利益？

天知地知 发表于 2018-12-31 16:08
1、你真的以为倒买倒卖就不付出？恐怕没这简单。
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不要猜测，来点儿确实的证据。

1、你真的以为倒买倒卖就不付出？恐怕没这简单。
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不要猜测，来点儿确实的证据。
凭借特权能拿到体制内的低价商品，转手卖给别人，付出什么了？
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要付出酒钱、关系钱，税金、运输、保险、安全等等啊？这跟市场运作有什么区别呢？
要知道当年后来是直接取消投机倒把罪的，为什么取消了？不外就是底价买高价买就是商业本色。



2、钢材的价格为何不卖高一些列？卖低了不是同样损害国家利益吗？阁下没注意到余斌这个论断的前提是站在买方看的，这是很偏见的，不是搞学术的人应该说的话。
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你要是觉得体制内价格低了，那你买入的时候咋不说？你拿体制内低价商品的时候咋不说损害了国家利益？
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凭什么损害国家利益呢？国家的概念有多大你知道吗？
我买首钢的钢材，首钢的定价我一份没少给，它的利益没受损失；
买家要的钢材我按市场价卖给他了，他没多掏一份钱，他没受损失；
政88府要的税金在这个交易过程中也一分没少，政66府没受损失。

那么你代替余斌告诉我，国家里的谁在这个交易过程中受损失了？

曹国奇 发表于 2018-12-31 23:16
1、你真的以为倒买倒卖就不付出？恐怕没这简单。
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不要猜测，来点儿确实的证据。

要付出酒钱、关系钱，税金、运输、保险、安全等等啊？这跟市场运作有什么区别呢？
要知道当年后来是直接取消投机倒把罪的，为什么取消了？不外就是底价买高价买就是商业本色。
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你真傻呀，你有权得到体制内低价商品，还用的着付出这些东西吗？还有什么可运作的？别人会来求你买你的货，你什么都不用管，只管把差价揣进兜里就行了！你说的费用，就算是需要的，也是统统下家出。

要知道当年后来是直接取消投机倒把罪的，为什么取消了？不外就是底价买高价买就是商业本色。
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因为体制内的低价商品没有了，就没有投机倒把了。

曹国奇 发表于 2018-12-31 23:16
1、你真的以为倒买倒卖就不付出？恐怕没这简单。
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不要猜测，来点儿确实的证据。

凭什么损害国家利益呢？国家的概念有多大你知道吗？
我买首钢的钢材，首钢的定价我一份没少给，它的利益没受损失；
买家要的钢材我按市场价卖给他了，他没多掏一份钱，他没受损失；
政88府要的税金在这个交易过程中也一分没少，政66府没受损失。

那么你代替余斌告诉我，国家里的谁在这个交易过程中受损失了？
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首钢吃亏了呀。首钢是国企，国企吃亏，就是国家吃亏。

首钢的钢材，如果卖给有资格享受低价的人，比如是2000元一吨。如果卖给没有资格享受低价的单位，那要收3000元。这叫双轨制。
现在，通过你的倒卖，钢材被卖到没有资格享受低价的单位，首钢本应收3000元，但是只收了2000元，难道不是每吨钢亏了1000？这亏的1000元，就是你和那个单位分赃了！
你这就是投机倒把！

算了不谈了。为了挣赢开始歪曲事实，余斌的原文中不是指你说的这些特例。
就算这样，国家也没有受损失。因为钢厂少卖1000元的同时，领导及其他人赚了1000元，所以国家没有损失。你将个别企业、个别人当做国家理解，这是偷换概念。余斌会不答应的，说草根就是草根。