【原创】利人论（内容提要）

天涯诗客 发表于 2010-1-13 14:06

刘保强 发表于 2010-1-13 13:07
你的意思是说,因为人是人,而人有自利性,所以人要利人.这等于没有回答上述问题嘛.
我只想知道,为什么人的自利性(我当然知道这是指人的自利性!)会决定人要利人.
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... ge=1&from^^uid=424979
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首先，人的自利性不可能决定人要损人。否则，就不再是自利性，而是自损性了！
其次，个人的正当利己也是利人。承认个人的利己并不能做为否定人的利人的依据。

这里的首先与其次的理由是什么?

逻辑和实践

刘保强 发表于 2010-1-13 14:13

天涯诗客 发表于 2010-1-13 14:06

刘保强 发表于 2010-1-13 13:07
你的意思是说,因为人是人,而人有自利性,所以人要利人.这等于没有回答上述问题嘛.
我只想知道,为什么人的自利性(我当然知道这是指人的自利性!)会决定人要利人.
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... ge=1&from^^uid=424979
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首先，人的自利性不可能决定人要损人。否则，就不再是自利性，而是自损性了！
其次，个人的正当利己也是利人。承认个人的利己并不能做为否定人的利人的依据。

这里的首先与其次的理由是什么?

逻辑和实践

那么就请讲讲这个逻辑和实践.

那么就请讲讲这个逻辑和实践.
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=424979
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首先，从动机上讲，人的趋利是希望对人有利，这一点在逻辑上是毋庸置疑的。否则，请质疑！

其次，个人是人的一份子，他的不损人的正当的利己当然是利人。这在逻辑上也是毋庸置疑的！

另外，在实践中，没有那个人具有天生的损人愿望。否则，请质疑！

刘保强 发表于 2010-1-13 14:48
那么就请讲讲这个逻辑和实践.
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... ge=2&from^^uid=424979
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首先，从动机上讲，人的趋利是希望对人有利，这一点在逻辑上是毋庸置疑的。否则，请质疑！

其次，个人是人的一份子，他的不损人的正当的利己当然是利人。这在逻辑上也是毋庸置疑的！

另外，在实践中，没有那个人具有天生的损人愿望。否则，请质疑！

你的首先,你的意思是说,人们是主观为别人,客观为自己.那么生产毒品的人,主观上也是为了对别人有利的?
你的其次,你只是对12楼的'其次'换了个表达方式.并没有证明什么.也就是说,你并不曾说明其逻辑是什么.恕我直言,你这是在循环论证.
你的另外,如果我们把几个饥饿的婴儿放到一个床上,并摆一块饼干,最先抓食物的那个婴儿,是会把饼干掰开几个婴儿分了,还是直接放到自己的嘴里?

天涯诗客 发表于 2010-1-13 15:05

刘保强 发表于 2010-1-13 14:48
那么就请讲讲这个逻辑和实践.
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... ge=2&from^^uid=424979
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首先，从动机上讲，人的趋利是希望对人有利，这一点在逻辑上是毋庸置疑的。否则，请质疑！

其次，个人是人的一份子，他的不损人的正当的利己当然是利人。这在逻辑上也是毋庸置疑的！

另外，在实践中，没有那个人具有天生的损人愿望。否则，请质疑！

你的首先,你的意思是说,人们是主观为别人,客观为自己.那么生产毒品的人,主观上也是为了对别人有利的?
你的其次,你只是对上一个问题换了个表达方式.并没有证明什么.也就是说,你并不曾说明其逻辑是什么.
你的另外,如果我们把几个饥饿的婴儿放到一个床上,并摆一块饼干,最先抓食物的那个婴儿,是会把饼干掰开几个婴儿分了,还是直接放到自己的嘴里?

首先，为人不是指为别人，而是指为包括自己在内的人类。

其次，我想说明的是说人是利人的并不违背逻辑。当然，这个人不是指别人。

对于婴儿的例子，我认为：在那样的情况下，他直接将饼干放到自己的嘴里也并不违背利人的要求，因为他本身就是一个人，在同样的条件下，他为什么要把饼干掰开分给其他婴儿呢？

刘保强 发表于 2010-1-13 15:41

天涯诗客 发表于 2010-1-13 15:05

刘保强 发表于 2010-1-13 14:48
那么就请讲讲这个逻辑和实践.
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... ge=2&from^^uid=424979
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首先，从动机上讲，人的趋利是希望对人有利，这一点在逻辑上是毋庸置疑的。否则，请质疑！

其次，个人是人的一份子，他的不损人的正当的利己当然是利人。这在逻辑上也是毋庸置疑的！

另外，在实践中，没有那个人具有天生的损人愿望。否则，请质疑！

你的首先,你的意思是说,人们是主观为别人,客观为自己.那么生产毒品的人,主观上也是为了对别人有利的?
你的其次,你只是对上一个问题换了个表达方式.并没有证明什么.也就是说,你并不曾说明其逻辑是什么.
你的另外,如果我们把几个饥饿的婴儿放到一个床上,并摆一块饼干,最先抓食物的那个婴儿,是会把饼干掰开几个婴儿分了,还是直接放到自己的嘴里?

首先，为人不是指为别人，而是指为包括自己在内的人类。

其次，我想说明的是说人是利人的并不违背逻辑。当然，这个人不是指别人。

对于婴儿的例子，我认为：在那样的情况下，他直接将饼干放到自己的嘴里也并不违背利人的要求，因为他本身就是一个人，在同样的条件下，他为什么要把饼干掰开分给其他婴儿呢？

这么说,生产假冒伪劣,杀人放火都可以理解为利人喽?

这么说,生产假冒伪劣,杀人放火都可以理解为利人喽?
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=424979
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这明摆着是损人，怎么会是利人呢？

刘保强 发表于 2010-1-13 16:00
这么说,生产假冒伪劣,杀人放火都可以理解为利人喽?
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... ge=2&from^^uid=424979
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这明摆着是损人，怎么会是利人呢？

你说了,利已便是利人,这个人包括自己啊.

天涯诗客 发表于 2010-1-13 16:01

刘保强 发表于 2010-1-13 16:00
这么说,生产假冒伪劣,杀人放火都可以理解为利人喽?
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... ge=2&from^^uid=424979
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这明摆着是损人，怎么会是利人呢？

你说了,利已便是利人,这个人包括自己啊.

我说的是正当的利己是利人，但损害到他人正当利益的利己就不是利人了。因为，他人也是人，人不是就自己一个。

刘保强 发表于 2010-1-13 16:04

天涯诗客 发表于 2010-1-13 16:01

刘保强 发表于 2010-1-13 16:00
这么说,生产假冒伪劣,杀人放火都可以理解为利人喽?
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... ge=2&from^^uid=424979
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这明摆着是损人，怎么会是利人呢？

你说了,利已便是利人,这个人包括自己啊.

我说的是正当的利己是利人，但损害到他人正当利益的利己就不是利人了。因为，他人也是人，人不是就自己一个。

那么回头看看前面的对话:
我说:
你的首先,你的意思是说,人们是主观为别人,客观为自己.那么生产毒品的人,主观上也是为了对别人有利的?
你的其次,你只是对上一个问题换了个表达方式.并没有证明什么.也就是说,你并不曾说明其逻辑是什么.
你的另外,如果我们把几个饥饿的婴儿放到一个床上,并摆一块饼干,最先抓食物的那个婴儿,是会把饼干掰开几个婴儿分了,还是直接放到自己的嘴里?
你回答:
首先，为人不是指为别人，而是指为包括自己在内的人类。
其次，我想说明的是说人是利人的并不违背逻辑。当然，这个人不是指别人。
对于婴儿的例子，我认为：在那样的情况下，他直接将饼干放到自己的嘴里也并不违背利人的要求，因为他本身就是一个人，在同样的条件下，他为什么要把饼干掰开分给其他婴儿呢？
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=685171&page=2&from^^uid=1161837
你并没有说生产毒品是不正当的,而却在对我的问话解释说为人包括自己.
对于婴儿,.当别人也饿着时,一个人把本来应该解决大家饥饿的食物独占了.难道不是损人吗?可你认为那是不违背利人的要求的.
尤其你还说:"我想说明的是说人是利人的并不违背逻辑。当然，这个人不是指别人。"
既然这个人不是指别人,当然就是指自己了.那么即使是损人利已,他终也是为已.因此按你的逻辑就是利人.