劳动价值论的逻辑

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张明栋 发表于 2019-1-13 13:53
本主题只是分析劳动价值论的逻辑，并指出其不合逻辑的地方。

劳动价值论的逻辑，，，什么叫逻辑？

逻辑，这个就是二条等式：交换价格=交换物品=交换价钱=交换价值。个别货物量=个别劳动量。

上述逻辑成立则一切成立，其他不值得一辨析一提起，那都是玩的，玩尿泥，幼儿园大班的奇思。

你不针对逻辑，在哪里漫无边际，无的放矢，矢如雨下，全部命中了太阳系的地球大地百分百的。

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关键词：劳动价值论 劳动价值 价值论 幼儿园大班 交换价值

张明栋 发表于 2019-1-13 11:03
我认为是总产量增加，总价值也一定增加。而劳动价值论经过数学推理后，得出的结果是：总产量增加，总价值 ...

你首先要定义价值。你说的价值，是什么意思呢？

张明栋 发表于 2019-1-13 11:10
你没认真看完我的贴子哈。劳动价值论当然不是指一般的劳动，而是社会必要劳动。但最后出了GDP悖论。

社会必要劳动，是货物自身的劳动。
无差别社会劳动，是市场交换的劳动。
货物自身的劳动总量=市场交换的劳动总量=社会必要劳动总量。

马克思兼有以上二种含义，各自成立，但是容易引起麻烦、误解。

兄弟的帖子，是舍弃了货物自身的劳动（这构成了交换价值、交换劳动，但不是交换价值、交换劳动），
而选择了市场交换的劳动，这直接是交换价值、交换劳动。
那么做了这种选择之后，交换价格=交换价钱=交换价值=交换劳动=交换物品。

张明栋 发表于 2019-1-13 11:10
是谁告诉你，土地的价值是劳动创造的？

交换价格=交换物品=交换价钱=交换价值。个别货物量=个别劳动量。

那么，土地这种物品，天然地皮这种东西，都是由人类劳动来交换，来赋值，来充值。
说你身价百万，是什么意思？是说你的身价，是百万它，它在给你赋值充值。
意思就是说，只要交换价格=交换价钱=交换价值=交换劳动=交换物品，这是成立的，
那么任何天然物品，自然物品，土地地皮，天上掉下来的馅饼钻石，都是用交换价值来表达的。


天然物品，土地地皮，他们的身价是什么？是交换价值它。
什么叫价格？就是身价。什么是身价？就是价值。
一个东西单独在那里，有价格吗？有身价吗？有价值？
所以说，只要叫做价格，价值，身价，那必定有兑换物，有标的，有对面的对方的另外的那些东西。

你是美洲的洲主，全美洲都是你一个人的，你有绝对的全面的无上的权利。
当全美洲只有你一个人，这些广袤无垠的地皮，值钱吗？不值钱，一个美洲豹就把你吃掉了。
当全美洲只有你一个人，加上一万个劳动者，那么广袤无垠的地皮，值钱吗？值，值个锤子，八头野兔。
当全美洲只有你一个人，加上一亿个劳动者，那么广袤无垠的地皮，值钱吗？值金山银山。

金山银山是什么东西？是一种金属，也叫金块，银锭。
那么，金块银锭这么一大坨，一大堆，又值什么呢？
值产物货物啊，一广场的棉花，甘蔗，钢铁，水泥，木材，高级理发剪裁缝纫服务，红油火锅，辣子鸡，
总之就是值那如山如海的产物货物。

土地的价格，价钱，价值，是劳动创造的。
那除非，土地跟劳动产品，没有直接交换，也没有间接交换。
那么，土地和劳动产品没有任何交换，它和谁交换呢？
它和江河湖海交换啊，和地下矿藏交换，和天然森林交换，和天然钻石交换，
譬如吧，一大块地皮，值一个湖泊。
譬如吧，一大块地皮，值天然森林一片。
譬如吧，一大块地皮，值一粒天然大钻石，天上掉下来的大钻石，你拿去吃它，喝它，玩它，用它赚钱发财吧？

土地的价格，价钱，价值，那当然是产品货品给创造的。
譬如吧，你拿一大块地皮，和别人交换来一处地下矿藏，那么你的地皮，值一处地下矿藏。
那么后来，有人拿着金块，银锭，钞票，来买你这个地下矿藏。
那么这个地下矿藏，值什么？值金块银锭钞票。
那么，金块银锭钞票，又值什么呢？
值全社会的所有的劳动产品的一部分，被劳动给充值，赋值。

那么你讲了，难道土地，地下矿藏，天然森林，就不给货币充值赋值，就不给劳动产品充值赋值吗？
你讲的对吖，太太对吖。

交换价格=交换物品=交换价钱=交换价值。个别货物量=个别劳动量。

怎样定义交换价值呢？

至少有二个思路，一个是货物本身的社会必要劳动，一个是市场交换的无差别劳动。

那么，货物本身的社会必要劳动之和=市场交换的无差别劳动之和。

那么，要选市场交换的无差别劳动，这个是交换价值，也本来就是交换价值。

那么，交换价值=交换劳动=交换物品=交换价格=交换价钱。


如果，选用社会必要劳动来定义交换价值，这一是价格和价值就会互相分离和偏离，二是不符合交换价值的本来面目了。

一捆麻布的价格=一捆麻布=x=一件上衣=一件上衣的价格，
交换价格=交换物品，交换物品=交换物品，交换价格=交换价格，
交换价格=交换物品（货物的量）=交换价钱（货币的量）=交换价值（劳动的量）。

价格、价值、价钱、货物、货币、劳动等等，都混同了。
马克思主义经济学和主流经济学也混同了。
唯一的真正的关键根本是引入了：个别货物量=个别劳动量。

以上的基础核心是二个等式：交换价格=交换物品=交换价钱=交换价值，个别货物量=个别劳动量。
以上这二个等式如果成立，甚至任何之一成立，
则马克思劳动价值论、剩余价值论等等等都成立。
我的是你的，你的是我的，我的是我的。如入无人之境，立于不败之地。

马克思主义经济学的逻辑就是：交换价格=交换物品=交换价钱=交换价值，个别货物量=个别劳动量。

交换、价格和价值（简化版）

马克思主义经济学的三个等式

你连最起码的什么是价格？

什么是自然价格？什么是市场价格都不知道？就妄谈价格？？？？

qi509 发表于 2019-1-13 18:04
你连最起码的什么是价格？

什么是自然价格？什么是市场价格都不知道？就妄谈价格？？？？

那你说什么是价格？什么是自然价格？什么是市场价格？