试析“机器不创造价值，因为机器使商品便宜”的逻辑

wzwswswz 发表于 2019-6-9 20:55
相对于低效劳动的每件20小时劳动，高效劳动的每件10小时劳动不是劳动的多少吗？那是什么的多少？
你说高 ...

能使商品更便宜的高效劳动的多少，即作为高效劳动的劳动的多少，只能是每件商品耗费的劳动的多少（劳动越少，就越是高效劳动）；而不是与高效低效无关的累计劳动的多少（高效劳动累计10天与低效劳动累计10天，都是10天的劳动。这10天的劳动根本不反映劳动的高效还是低效）
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高效劳动多的多少，是一定劳动生产率的总劳动时间。例如生产率为Lp的劳动，生产了T时间。
每件耗费劳动的多少已经确定不变了（它是劳动生产率的倒数）。

石开石 发表于 2019-6-9 20:38
但是，我的公式是我自己推出来的，逻辑上没有问题，概念更是精准。字母的意义确定。

因为你根本搞不清这里的概念和关系，所以你推出的公式就是错误的。回过来，用错误的公式能够证明的也只能是你的错误观点。

wzwswswz 发表于 2019-6-9 20:55
相对于低效劳动的每件20小时劳动，高效劳动的每件10小时劳动不是劳动的多少吗？那是什么的多少？
你说高 ...

而你连这两种劳动的多少都分不清，只能说明你的思维能力太差。
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你连单位价值W劳动生产率Lp，社会必要劳动时间St,总生产劳动时间T的关系都搞不明白。是你数学能力太低。
看看下式：
W=m/TLp=mSt/T。价值W与T、Lp负相关，与St正相关。
能搞明白吗？

石开石 发表于 2019-6-9 20:51
你怎么貌似看不懂数学公式呢？是不是数学成绩不太好啊？数学不好，就不要来搞经济学了。搞搞文史吧。

你用错误的观点推出的错误公式，除了你以外，没有人会感兴趣。我也绝不会把我的精力浪费在这种毫无价值的东西上。

石开石 发表于 2019-6-9 21:01
相对于低效劳动的每件20小时劳动，高效劳动的每件10小时劳动不是劳动的多少吗？那是什么的多少？
20小时 ...

你的意思就是每件10小时劳动比之每件20小时劳动，不是更少的劳动？
那你绝对需要重新读读小学去了。

wzwswswz 发表于 2019-6-9 21:10
你当时讲的是“生产时间多的生产的多，单位价值低；生产时间少的生产的少，单位价值高。负相关。”
现在 ...

这都不明白？生产的时间是劳动时间，件/天。这里的天是劳动时间。天意义不定，是8小时？24小时？
所以，要以一定的日历时间计算在这段日历时间内的劳动时间。如果你给出的是件/8小时的单位，就没有必要搞什么日历时间了。
总而言之。生产的日历时间是确定的，这样需求曲线才确定啊。才有生产量多价格低的事。

wzwswswz 发表于 2019-6-9 21:12
因为你根本搞不清这里的概念和关系，所以你推出的公式就是错误的。回过来，用错误的公式能够证明的也只能 ...

你不懂而已。你数学不行，只要有初中数学知识，都能推导出来。

石开石 发表于 2019-6-9 21:17
而你连这两种劳动的多少都分不清，只能说明你的思维能力太差。
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你连单位价值W劳动生产率 ...

你先说一说，每件10小时劳动比之每件20小时劳动，不是更少的劳动？
你连这个都说不清楚，你的公式就一定是错误的。你用错误的公式推出来的观点也就一定是错误的。

好比你的公式是2×3=5，然后你用你的公式就可以证明5/3=2是正确的了？

wzwswswz 发表于 2019-6-9 21:19
你的意思就是每件10小时劳动比之每件20小时劳动，不是更少的劳动？
那你绝对需要重新读读小学去了。

你的意思就是每件10小时劳动比之每件20小时劳动，不是更少的劳动？
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应该这么说：10小时/件的社会必要劳动时间比20小时/件的社会必要劳动时间更少。
你真要学学语文了。
10小时的劳动比20小时的劳动，是更少的劳动。

石开石 发表于 2019-6-9 21:24
这都不明白？生产的时间是劳动时间，件/天。这里的天是劳动时间。天意义不定，是8小时？24小时？
所以， ...

你真是不要脸极了！
你说的是“生产时间多的生产的多，单位价值低；生产时间少的生产的少，单位价值高。负相关。”
根据这句话，第一，这里只有生产时间、生产数量、单位价值三个变量。
第二，假设每天劳动时间相同，都是10小时，那么生产10天就比生产5天时间多。
第三，假设劳动生产率相同，每件耗费10小时，那么生产10天生产的数量就是10件，5天生产的就是5件，实际生产时间多的生产就多。
第四，由此得，10天生产的10件产品的单位价值就比5天生产的5件产品的单位价值小。
这就是从你的上述话中得出的结论，你狡辩不了！