试析“机器不创造价值，因为机器使商品便宜”的逻辑

wzwswswz 发表于 2019-6-9 21:26
你先说一说，每件10小时劳动比之每件20小时劳动，不是更少的劳动？
你连这个都说不清楚，你的公式就一定 ...

你先说一说，每件10小时劳动比之每件20小时劳动，不是更少的劳动？
你连这个都说不清楚，你的公式就一定是错误的。你用错误的公式推出来的观点也就一定是错误的。

好比你的公式是2×3=5，然后你用你的公式就可以证明5/3=2是正确的了？
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每件10小时，10小时/件，这是St。W=mSt/T。
例如总价值m是1000元，劳动时间T是100小时。单位价值W=1000*10/100=100元/件。

石开石 发表于 2019-6-9 21:25
你不懂而已。你数学不行，只要有初中数学知识，都能推导出来。

你连2和3的概念都搞不清，所以才会推导出2×3=5的公式，才会用这个公式来证明5/3=2是正确的。

wzwswswz 发表于 2019-6-9 21:36
你真是不要脸极了！
你说的是“生产时间多的生产的多，单位价值低；生产时间少的生产的少，单位价值高。 ...

你搞错了，必须是在相同的日历时间，不同的生产时间。
例如1天日历时间，有生产10小时的，有生产20小时的。生产20小时的单位价值低。
这是不言而喻的。
如果不是相同的日历时间，需求曲线变化了，单位价值就不知如何了。
你想想，不同的时期，需求曲线能不变吗？

石开石 发表于 2019-6-9 21:29
你的意思就是每件10小时劳动比之每件20小时劳动，不是更少的劳动？
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应该这么说：10小时 ...

社会必要劳动时间本来就是衡量劳动多少的社会指标，所以，社会必要劳动时间更少，当然就是劳动更少。
就像分贝是衡量噪音的指标一样，难道人们只能说分贝更低，却不能说噪音更小吗？或者，说分贝更低不就是在说噪音更小吗？

所以，你绝对应该重新读读小学了。

wzwswswz 发表于 2019-6-9 21:58
社会必要劳动时间本来就是衡量劳动多少的社会指标，所以，社会必要劳动时间更少，当然就是劳动更少。
就 ...

衡量劳动有绝对指标劳动时间，相对指标社会必要劳动时间(也是质量指标)。社会必要劳动时间少，说的是劳动效率高。劳动时间少，说的是劳动少。你的数学水平真是小学水平？

wzwswswz 发表于 2019-6-9 21:58
社会必要劳动时间本来就是衡量劳动多少的社会指标，所以，社会必要劳动时间更少，当然就是劳动更少。
就 ...

长时间的噪音与分贝高的噪音表示的意义是不一样的。
社会必要劳动时间表示劳动效率，相当于用1/分贝可称为贝分表示噪音强度。贝分(社会劳动时间)越低，噪音强度(劳动效率)越高。

石开石 发表于 2019-6-9 21:36
你先说一说，每件10小时劳动比之每件20小时劳动，不是更少的劳动？
你连这个都说不清楚，你的公式就一定 ...

单位商品的价值与劳动时间是否正相关，必须用耗费不同劳动时间的商品来比较。
现在假设同一种商品每件20小时，其他条件相同。按照你的公式可得：
单位价值W=1000*20/100=200元/件。

与10小时/件（单位价值W=1000*10/100=100元/件）相比较，20小时/件的单位商品价值等于10小时/件的两倍！这就充分证明了单位劳动时间与劳动时间是正相关，而不是负相关关系。

所以，我说了，你就是那个只会用字母、符号表达数学公式，却不懂数学公式意义的学生。

石开石 发表于 2019-6-9 21:42
你搞错了，必须是在相同的日历时间，不同的生产时间。
例如1天日历时间，有生产10小时的，有生产20小时的 ...

两个生产者，今天你生产10小时，我生产20小时，我的价值就小？

石开石 发表于 2019-6-10 05:27
衡量劳动有绝对指标劳动时间，相对指标社会必要劳动时间(也是质量指标)。社会必要劳动时间少，说的是劳 ...

按照你的说法，社会必要劳动时间就是“劳动时间/件”。
那么现在请问，如果现在生产每件商品需要耗费10小时社会必要劳动时间该如何表达？表达为“现在生产每件商品需要耗费每件10小时劳动时间”？

要不怎么说你就是那个只会用字母、符号表达数学公式，却不懂字母、符号概念及其关系的学生，一用常规语言来表达就错。

石开石 发表于 2019-6-10 05:27
衡量劳动有绝对指标劳动时间，相对指标社会必要劳动时间(也是质量指标)。社会必要劳动时间少，说的是劳 ...

社会必要劳动时间的单位是小时，而不是（小时/件）。
这就像体重是每个人的重量一样，体重的单位是公斤，而不是（公斤/人）。
如果社会必要劳动时间是生产每件产品所耗费的劳动时间，所以社会必要劳动时间就是劳动生产率，那么体重就是每个人的重量，体重又是什么率？