试析“机器不创造价值，因为机器使商品便宜”的逻辑

wzwswswz 发表于 2019-6-13 14:59
1件上衣的价值就是1件上衣的价值，哪来的上衣的总价值？
10码麻布的价值就是1码麻布价值的10倍，哪来的麻 ...

社会必要劳动时间的量纲都是相同的？你真不懂量纲吗？
小时/辆，与小时/件是相同的？
10000小时/辆-100小时/件=？你能算出数据来吗？

石开石 发表于 2019-6-13 14:54
20万小时是总劳动时间T，20万小时/条(船）是社会必要劳动时间St。你总是分不清两者的区别。物理学的不好吧 ...

也就是说，本来就是同一个劳动时间，所以不管是总劳动时间还是社会必要劳动时间，都是劳动时间。

具体来讲，在一定时间内生产了100件产品，平均每一件耗费的恰好就是社会必要劳动时间，那么这100件产品每件所耗费的社会必要劳动时间之总和，就是总劳动时间。
即：总劳动时间=100*每件耗费的社会必要劳动时间。
所以，总劳动时间与社会必要劳动时间都是劳动时间。

wzwswswz 发表于 2019-6-13 15:07
也就是说，本来就是同一个劳动时间，所以不管是总劳动时间还是社会必要劳动时间，都是劳动时间。

具体 ...

社会必要劳动时间这个名字起的不好，让你误解了。那是时间的“平均值”

石开石 发表于 2019-6-13 14:59
我恭喜你的是：会用数学公式判断相关关系了。用数学公式。不是恭喜你才知道价值与社会必要劳动时间的正相 ...

在数学公式与概念及其相关关系的关系上，是后者决定前者，而不是相反。
因此，建立数学公式的前提是概念间关系的证明，然后才是公式的推导。而你却反过来，以为关系要靠公式来证明。所以，你才会在没有搞清关系的前提下先建立公式，然后再用公式来证明关系。这完全就是头足倒立的思维方式，怪不得你总是会推导出类似2*3=5的公式。

石开石 发表于 2019-6-13 15:05
社会必要劳动时间的量纲都是相同的？你真不懂量纲吗？
小时/辆，与小时/件是相同的？
10000小时/辆-100 ...

那是你杜撰的社会必要劳动时间的量纲。
我已经说过了，汽车的10000小时和衣服的10小时就是社会必要劳动时间：10000小时社会必要劳动时间/辆，10小时社会必要劳动时间/件，比较社会必要劳动时间直接把分子相减就是可以了，这就像比较他们的价值（100000元价值/辆和100元价值/件）一样，直接把分子相减就可以了。

如果你连这还算不出来，那只能去重新读小学了。

石开石 发表于 2019-6-13 15:14
社会必要劳动时间这个名字起的不好，让你误解了。那是时间的“平均值”

平均劳动时间就不是劳动时间了？

wzwswswz 发表于 2019-6-13 15:23
平均劳动时间就不是劳动时间了？

T/Q不是T。平均劳动时间不是总劳动时间。两个不同的概念。

wzwswswz 发表于 2019-6-13 15:22
那是你杜撰的社会必要劳动时间的量纲。
我已经说过了，汽车的10000小时和衣服的10小时就是社会必要劳动时 ...

你比较的是总时间T，不是社会必要劳动时间T/Q。

石开石 发表于 2019-6-13 15:26
T/Q不是T。平均劳动时间不是总劳动时间。两个不同的概念。

总劳动时间与平均劳动时间当然不是一个概念，但你不能说因为不是一个概念，所以平均劳动时间就不是劳动时间。
例如，考试总分是分数，是学习成绩，平均分就不是分数，不是学习成绩了？

石开石 发表于 2019-6-13 15:29
你比较的是总时间T，不是社会必要劳动时间T/Q。

比较的就是生产每辆汽车的平均劳动时间10000小时，每件衣服的平均劳动时间10小时，怎么就是总时间了？