wzwswswz先生，马克思的概念你理解的对吗？

wzwswswz 发表于 2019-6-15 16:00
然而事实却是，马克思说，“生产20码麻布或1件上衣的必要劳动时间，是随着织或缝的生产力的变化而变化的 ...

“上衣和麻布不仅是价值，而且是一定量的价值。我们曾假定，1件上衣的价值比10码麻布的价值大一倍。它们价值量的这种差别是从哪里来的呢？这是由于麻布包含的劳动只有上衣的一半，因而生产后者所要耗费劳动力的时间必须比生产前者多一倍。”
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这是你的文章内容，本文说的就是你的这篇文章理解错误。

wzwswswz 发表于 2019-6-15 16:00
然而事实却是，马克思说，“生产20码麻布或1件上衣的必要劳动时间，是随着织或缝的生产力的变化而变化的 ...

必要劳动时间与社会必要劳动时间是一样的东西吗？

石开石 发表于 2019-6-15 16:06
“上衣和麻布不仅是价值，而且是一定量的价值。我们曾假定，1件上衣的价值比10码麻布的价值大一倍。它们价 ...

那是因为你理解的错误，马克思明确说1件上衣的社会必要劳动时间，你却说马克思说1件上衣的劳动时间不是社会必要劳动时间。
所以，你对主贴中马克思的那段话理解就是错误的。

wzwswswz 发表于 2019-6-15 16:19
那是因为你理解的错误，马克思明确说1件上衣的社会必要劳动时间，你却说马克思说1件上衣的劳动时间不是社 ...

我理解的劳动时间一定对，因为量纲和数值均对上了。

你理解的社会必要劳动时间一定错，因为量纲和数字都对不上。

石开石 发表于 2019-6-15 16:15
必要劳动时间与社会必要劳动时间是一样的东西吗？

马克思这里的必要劳动时间就是社会必要劳动时间

石开石 发表于 2019-6-15 16:15
必要劳动时间与社会必要劳动时间是一样的东西吗？

说你不要脸你还真不要脸。
上面我所引的那段话在67页，那时还没有进入资本主义生产过程的分析，还没有出现与剩余劳动时间对应的必要劳动时间。

而在进入资本主义生产过程、出现与剩余劳动时间对应的必要劳动时间时，在243页的注解中，马克思又说到，“我们在本书的前面一直是用‘必要劳动时间’这个词泛指生产一般的商品的社会必要劳动时间。从现在起，我们也用这个词指生产特殊的商品即劳动力的必要劳动时间。”

所以，你说马克思67页“这里的必要劳动时间指的不是社会必要劳动时间，而是与剩余劳动时间对应的必要劳动时间。”就是你臆想的胡说八道。
铁证如山，你无法抵赖！

wzwswswz 发表于 2019-6-15 16:38
说你不要脸你还真不要脸。
上面我所引的那段话在67页，那时还没有进入资本主义生产过程的分析，还没 ...

那个贴后来觉得搞不准，已经改了。但是结果未定。看看再说。

wzwswswz 发表于 2019-6-15 16:19
那是因为你理解的错误，马克思明确说1件上衣的社会必要劳动时间，你却说马克思说1件上衣的劳动时间不是社 ...

你用彼证明此，那是不行的。就论本文的事，是不是错误理解。

石开石 发表于 2019-6-15 17:14
那个贴后来觉得搞不准，已经改了。但是结果未定。看看再说。

你在7楼的发言就已经杜撰了马克思的观点，我在10楼引用了马克思的原话明确指出了你的问题，你不仅不去认真理解马克思必要劳动时间的涵义，反而为了坚持你7楼杜撰的错误，在12楼又一次杜撰了马克思的观点，你这种行为就是不要脸！

虽然你后来对12楼的发言作了修改，但本质上还是在坚持你7楼杜撰的错误，所以这种修改依然是在坚持你的不要脸！

石开石 发表于 2019-6-15 17:25
你用彼证明此，那是不行的。就论本文的事，是不是错误理解。

这里的问题首先在于马克思所说的社会必要劳动时间到底是什么意思，所以，你首先必须回答我6楼和9楼的问题，10小时/件中的10小时到底是什么时间。
按照马克思的观点，这10小时就是社会必要劳动时间，你说不是社会必要劳动时间（平均劳动时间），那么它到底是什么时间？

你为什么不敢回答？你到底害怕什么？