资本的本质

王大头62 发表于 2019-11-13 17:35
所有投入生产并可以获得利润（剩余价值）的都可以视为资本。

比如金钱、机器、厂房、知识、专利等等。

但西经却不敢这么定义，它经常狭隘地把生产中的耐用品定义为资本。

“资本所有者使用自己的资本居然要向其他人支付资本报酬”
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这是你歪曲的说法。
实际情况是:
1. 企业借钱买生产工具（资本）。
2.企业付其贷款的利息。
这是2件事，一码归一码。你却把它们混合起来，这样不对的。
你小农不懂现代市场经济。
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资本品（资本，生产工具）是物，物没有大脑。物是不会自动产生利润的。
是企业家组合了自然资源，生产工具和工人，生产了社会需要的产品，这才产生了利润。利润是企业家的报酬。

王大头62 发表于 2019-11-13 17:40
资本获利的合理性来源于资本使劳动力升级，能更加高效的产出。

比如招商引资，外商的投资让劳动力由农民 ...

资本获利的合理性来源于资本使劳动力升级，能更加高效的产出。
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你说了，金钱是资本，请问钱能使劳动力升级？那国家赶紧印钱啊！经济腾飞指日可待呀！

比如招商引资，外商的投资让劳动力由农民变成工人，从生产低价值的农产品变为生产高价值的工业品。
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你的意思是，投资农业的不应该获得利益？

高价工业品与低价农产品的收入差分为3部分，劳动力收入的增长、国家税收的增加、投资者的利润。
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你不要胡扯了，高价工业品，是生产高价工业品的劳动者生产的，收入都是这些劳动者的。
至于国家税收，那另算。
至于投资者的利润嘛，纯属敲诈勒索。

夺路狂奔 发表于 2019-11-13 17:55
资本所有者的劳动得到资本，再借给别人去生产，就是把自己以前的“劳动量”借给别人当然要收钱，不收钱的那 ...

资本所有者的劳动得到资本，再借给别人去生产，就是把自己以前的“劳动量”借给别人当然要收钱，
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以前的劳动量，市场已经结算了，就是你劳动成果的价格而已，该多少钱就多少钱。
你不能拿着已经结算完的劳动，又再去收取更多利益吧？

比如你过去生产100个馒头，得到100元，这就是对你做馒头劳动的报酬了，完事儿了！
你凭借这个劳动，就该得100元，你再借1万次也是没用的，它终归就是值100元。

不收钱的那是遗产，哦不对，遗产也得交所得税，还是交基金信托吧
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叫基金也就是保持原值，没有多的收入。

zhuxiang 发表于 2019-11-13 18:00
西经曾经也是这么想的，比如萨伊，他就认识到了资本的本质是一些价值而已 。
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这就是西经的错误之处，资本的本质只是静止的价值。
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别造谣了，谁说资本是静止的价值了，人家萨伊特地分析了资本的流动过程，变形过程。

zhuxiang 发表于 2019-11-13 18:14
但是，认识了资本的本质，再为其收益（利息）辩护就不容易了，这纯属不劳而获嘛！尽管萨伊也曾经解释过，钱 ...

一个不折不扣的萨伊的徒孙！！！一切研究都以萨伊的理论为前提。
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又造谣！我这是介绍萨伊的理论，何来以萨伊的理论为前提！

对生产有用处，是生产要素，不是资本。
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你个白痴，谁说因为对生产有用处所以是资本了！
我说的是，因为对生产有用处，所以有权收取报酬！

zhuxiang 发表于 2019-11-13 19:09
，只是把工具，机器，耐用品定义为资本
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当我们说工具，机器 ...

当我们说工具，机器，耐用品时，只是指处在静止状态（没有参与生产和交换过程）下的工具
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你就说你自己，不要用“我们”代表大家。

sdhb 发表于 2019-11-13 22:37
“资本所有者使用自己的资本居然要向其他人支付资本报酬”
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你个笑话又来凑热闹了？谁说“物会自动产生利润”了？谁又讨论企业家报酬了？你在这里胡搅合什么！