仅凭劳动不能创造出商品，何来仅凭劳动创造了价值？

langbo5011 发表于 2020-3-14 21:07
请楼主把马克思在哪里讲‘劳动创造了价值’的语句整段说出来。

我没这个雅兴。你去问问本论坛的陈天才。

langbo5011 发表于 2020-3-14 21:01
财富的计量尺度有两种，第一种是效用单位，在实现中表现为财富的物质量。第二种是价值单位，在实现中 ...

不知道该怎么对你说了。目前的计量学知识，即使网络这么发达，你搜不到什么。

曹国奇 发表于 2020-3-14 23:43
我没这个雅兴。你去问问本论坛的陈天才。

如果你不知道出处，那就是对马克思泼脏水。

langbo5011 发表于 2020-3-15 16:47
如果你不知道出处，那就是对马克思泼脏水。

还挺会扣帽子的。那么多专家都是这么说，难道一点依据没有？

罗鹏 发表于 2020-3-11 20:14
资本是先前积累的劳动，过去的劳动，在跨时劳动分工中，起到提高效率，节约全过程劳动的作用，所以，资本所 ...

资本是先前积累的劳动，过去的劳动，在跨时劳动分工中，起到提高效率，节约全过程劳动的作用，所以，资本所有权获取报酬，是符合道德的也是有助于效率的。
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鸟人又在这里算花账！
你过去劳动，生产了一台拖拉机，这拖拉机用处很大，所以你有权获得报酬，这没错啊，
但这个报酬就是拖拉机的价格而已呀！
你过去劳动的报酬，就是你过去劳动的成果，或者这成果在市场上卖的钱或其他值钱的东西而已！
你说拖拉机作用大，那你就开高价呀，只要你能卖出去就行！

罗朋鸟记住了：过去的劳动，只能解释过去劳动报酬，只能解释过去劳动成果自身价值，这跟利润，利息等资本收益没有一毛钱的关系！你说你过去劳动量大，劳动高级，拖拉机作用奇大无比。。。可以，你把拖拉机卖贵些呗。

曹国奇 发表于 2020-3-15 16:54
还挺会扣帽子的。那么多专家都是这么说，难道一点依据没有？

这说明，有‘那么多专家’都在瞎说。难到瞎说也是依据。

    马克思的劳动价值论又叫劳动二重性理论，即用具体劳动创造使用价值（财富），又用抽象劳动‘形成’（原话不是创造，见‘马恩全集’23卷60页）价值（计量商品的概念）。也就是劳动的物理特性创造使用价值，劳动的社会特性形成价值。楼主将二重性改编成了一重性，将合理的理念改编的面目全非。这种改编就是对马克思的污名化。

langbo5011 发表于 2020-3-16 04:43
马克思的劳动价值论又叫劳动二重性理论，即用具体劳动创造使用价值（财富），又用抽象劳动‘形成’（原 ...

     如果你一定坚持“劳动形成价值”问题更大，懂吗？你以为那些专家都是吃白饭的，随便犯那些低级错误，篡改马克思愿意？马克思在劳动形成价值这一部分（即第一卷开始几十页）还有进一步释义，即价值是劳动的凝结、凝固、固化、转化，等等。再后面还有价值是社会关系，是分配关系等等。

    不纠结这些事就算了，纠结起来就一句话：你给个标准答案我吧？你给哪一个我质疑哪一个，你替马克思解答。


     就（抽象）劳动形成价值而言，那么请问是什么力量让（抽象）劳动形成价值的？

langbo5011 发表于 2020-3-15 20:10
这说明，有‘那么多专家’都在瞎说。难到瞎说也是依据。

    如果你一定坚持“劳动形成价值”问题更大，懂吗？你以为那些专家都是吃*白*饭的，随便犯那些低级错误，篡*改马克思愿意？马克思在劳动形成价值这一部分（即第一卷开始几十页）还有进一步释义，即价值是劳动的凝结、凝固、固化、转化，等等。再后面还有价值是社会关系，是分配关系等等。

    不纠结这些事就算了，纠结起来就一句话：你给个标准答案我吧？你给哪一个我质疑哪一个，你替马克思解答。

     就（抽象）劳动形成价值而言，那么请问是什么力量让（抽象）劳动形成价值的？

langbo5011 发表于 2020-3-15 20:10
这说明，有‘那么多专家’都在瞎说。难到瞎说也是依据。

    如果你一定坚持“劳动形成价值”问题更大，懂吗？你以为那些专家都是吃白饭的，随便犯那些低级错误，篡改马克思愿意？马克思在劳动形成价值这一部分（即第一卷开始几十页）还有进一步释义，即价值是劳动的凝结、凝固、固化、转化，等等。再后面还有价值是社会关系，是分配关系等等。

    不*纠*结这些事就算了，纠*结起来就一句话：你给个标准答案我吧？你给哪一个我质疑哪一个，你替马克思解答。


     就（抽象）劳动形成价值而言，那么请问是什么力量让（抽象）劳动形成价值的？