撂倒劳动价值论：劳动价值论不是科学而是一种谬误

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　　　撂倒劳动价值论：劳动价值论不是科学而是一种谬误

一、　　劳动是否有价值，可以用人们去劳动是否是为了去创造价值，变为一个现实问题的来得到澄清。

　　　　如果劳动是为了创造价值，那么富二代们为什么不积极主动去劳动？ZF官员和社会管理者为什么不去劳动，反而拿着高薪？

二、劳动价值论本身存在着悖论
　　　　如果劳动创造价值，怎么商品的价值越来越低？怎么采用落后生产资料而雇佣工人多的企业不如采用先进生产资料的雇佣人数少的企业有竞争力？

三、劳动价值论，本身概念不科学。
　　　　没有人为了价值去劳动，而是为了生存才去劳动。所以，劳动价值论的价值概念一开始就定义错了。

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关键词：劳动价值论 劳动价值 价值论 劳动创造价值 创造价值 意大利 创造价值 价值论 竞争力 汽车

很简单，马克思解释得很清楚：价值是客观存在的，价格是可以偏离价值的。莫要以价值指代价格，偷换概念是不严谨的。
社会是不公的，但价格与价值是不能简单等同的，你能告诉我你脑中的道义与逻辑思维体系价值几何吗？你说不出来难道能代表你的头脑没有价值吗？

有时候咱们是得佩服那些安贫乐道的人杰。

三尺清风 发表于 2012-3-20 14:14
很简单，马克思解释得很清楚：价值是客观存在的，价格是可以偏离价值的。莫要以价值指代价格，偷换概念是不 ...

　　你的说法我不是很懂，什么叫价值是客观存在的？马克思这样说过吗？依赖于人的劳动叫客观存在还是不依赖于人的劳动叫客观存在？这可以先不表。

　　什么叫莫以价值指代价格？价格可以偏离价值，好，先这样认为。价格围绕着价值波动，也好，就这样认为。那价格围绕着价值波动，价格的平均值就是价值，你该没有什么意见了吧？你看怎么就不能用价格来指代价值了呢？

用政治经济学的考研答案完全可以解释你所问的 对不对另说 起码说明了做学问的态度 对马克思主义 一方面要理性批判 另一方面也要充分认识到：上万本书的阅读量不会培养出一个连概念都没了解的傻子

严重关注

劳动价值论不是科学而是一种谬误：不对。劳动价值论是关于商品价值由无差别的一般人类劳动，即抽象劳动所创造的理论。劳动决定价值这一思想最初由英国经济学家配第提出。亚当·斯密和大卫·李嘉图也对劳动价值论做出了巨大贡献。商品价值决定于体现和物化在商品中的社会必要劳动量的理论。价值是一个商品经济范畴。产品成为商品以交换为前提。交换就有个比率的问题。价值以这个比率，也就是以交换价值为其具体的表达形式。因此，价值的实质往往被模糊了。人们是在长期的历史过程中，逐渐认识价值和劳动的关系的。

够不理 发表于 2012-3-20 14:29
　　你的说法我不是很懂，什么叫价值是客观存在的？马克思这样说过吗？依赖于人的劳动叫客观存在还是不 ...

价格围绕价值波动，所以价值就应该是价格的平均数，这样的推理过程和推到结果我都不能认同！

我只给你举一个例子：你看看国际铜价，自2004年之后就没有低过2800美元，最高一度超过10000美元/吨，请问，你能说国际铜价表明铜的价值就是 (10000+2800) /2 吗？
价值和价格不是这样讨论出来的，我也没有说马克思的资本论完全正确，我只想表达这样一个意思：你没有用马克思关于价值的理论来推导你想要的结论，而是通过断章取义以及偷换概念的方式对原著理论进行批驳，这其实有点荒唐了。好似你明明开枪打穿了B靶，却说A靶不够结实。
至于马克思关于价值理论的具体分析以及现代补充，我在天涯经济论坛上见过很多不错的帖子，那些作者才是真正的学术专家，用语准确，逻辑清晰，观点明确。我有空帮你找找，大家共同进步。

以上发言均为就事论事，无论主观上还是客观上都没有人身攻击的意图和目的。

附：我肯定不是学术专家。言谈有失当之处，欢迎大家批评指正，同时与君共勉！

天涯上相关讨论贴，共同学习！

如同儿戏一般，哈哈

三尺清风 发表于 2012-3-20 18:14
天涯上相关讨论贴，共同学习！

　　你可能对此有误解。对劳动价值论的质疑不仅是对马克思价值理论的质疑。不是仅指马克思的劳动价值论。


　　关于我所采用的价格围绕价值波动的说法，是想拿这句话说事而已。这句话源自劳动价值理论的维护者，既然他们这样解释，那当然就要按这样的解释对价格和价值进行认定了。一个理论总不能解释来解释去总也把问题说明不了吧。不能让人总是去猜迷吧：怎样的解释才是对的？


　　对一个理论的质疑有三个要点。一是与现实的符合情况；二是该理论要自洽，不能有反例；三是概念要表述准确。我主贴是按这三条要求进行的。

　　其实，任何的质疑辩论都是围绕这三个要点进行的。