讨论：《资本论》符合什么样的逻辑

看读再说，不懂不要瞎说，如果说以你们现代人的聪明，竟然不知道过去人的思想，还自以为自己高明，那么你们自已高兴去吧。

pengleigz 老兄老是纠缠于形式逻辑的如果A那么有B的形式结论之中，我给你们指出形式逻辑的不足用，就说明了形式逻辑那一套不能做为认识事物真理的一种思想方式，所以你那种追问也很好解答，按照形式逻辑的方式，只要把目光仅仅局限于外面的商品的不断的交换过程，而不理解商品的交换正是由于商品自身的内在矛盾才进行的，那么，你永远也不理解什么是等量交换。
你们不去仔细思考，我还真没有什么可说的。而且pengleigz对于辩证法果然是一窍不通，把什么大米经过消化变成臭屎也拿出来了，但是大米的辩证法并不是这样，而且大米的外面的形式逻辑的表现也不是这样。大米的外在的正确的符合辩证法的形式逻辑的表现形式应该是大米、发芽、成熟、再成为大米。内在的辩证法用外面的形式表现出来，而pengleigz用一大堆外面的大米变成屎或者大米被煮熟等等这种偶然联系来理解大米本身的运动规律，愉如对待商品的运动规律一样，看似研究商品的等量交换，其实目光早已偏到商品的交换之外了，而目光只不过是从商品的交换运动变成商品的具体使用罢了，但是这样一来，研究的所要达到的结果就不会是等量交换而是商品的多种多样的使用方式和方法了。

还是那句话，请把你们那犹如孩子般自由健康到处乱跑的思维统一起来吧。不然象胡适那样，没有什么系统的思想，只知道发一些多研究问题，少谈主义之类的美文言论，那是不会有什么作用的。

对待思想家，还是尊重些，对待思想还是慎重些好！

fujo11 发表于 2010-7-18 08:07

yjg30 发表于 2010-7-17 23:49

马克思的简单商品经济来源原来是这样，fujo11的水平原来如此！还好意思说。

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请看《资本论》第一卷第1章和第25章。
事实是最好的老师。

你如果想真正的理解《资本论》，那么还是请你先从马克思的哲学思想开始，然后再看一些马克思的经济学的研究的论文，不然永远不懂，不懂容易说些令人可笑的话！

你看了《资本论》，但是你还真不理解《资本论》，而且你在思维方法所做的那些表演十分有趣。

151# yjg30
形式逻辑的一大好处，就是很容易判断你推出来的结论是不是正确的，因为有一套严格的运算法则。但是辩证法有这样的功能吗？有没有什么可靠的办法判断某人的辩证法是对是错？如果没有这样的方法，那么辩证法就是权威逻辑，只有权威才能断定错对，那样的话作为凡人还不如干脆放弃辩证法。就本人而言，还是比较偏向于罗素的分析哲学，觉得辩证法难以接受。

151# yjg30

受教了，多谢老兄，你还是让我自己高兴去吧。

148# pengleigz

请教一下，这个极限意义是什么意义？为什么看成无限序列就是真命题？
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=856735&page=15

高论啊，求解释。无限序列怎么定义的？极限，是对什么东西取极限？
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=856735&page=15

不理解啊？那就再换一种说法。知道掷硬币的概率吧？如果我们孤立地只考察每一次掷硬币的结果，那么其结果要么是100%的正，要么是100%的反，而绝不可能是50%的正和50%的反。但是，如果我们把每一次掷硬币的结果作为一个无限的序列来考察，那么正反的次数都将趋向于50%。商品交换也是这种情况，只要它不断地进行下去，那么平均地来看，商品交换就是等价交换，也就是等量劳动（社会必要劳动）相交换。

wzwswswz 发表于 2010-7-18 14:45
148# pengleigz

请教一下，这个极限意义是什么意义？为什么看成无限序列就是真命题？
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高论啊，求解释。无限序列怎么定义的？极限，是对什么东西取极限？
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=856735&page=15

不理解啊？那就再换一种说法。知道掷硬币的概率吧？如果我们孤立地只考察每一次掷硬币的结果，那么其结果要么是100%的正，要么是100%的反，而绝不可能是50%的正和50%的反。但是，如果我们把每一次掷硬币的结果作为一个无限的序列来考察，那么正反的次数都将趋向于50%。商品交换也是这种情况，只要它不断地进行下去，那么平均地来看，商品交换就是等价交换，也就是等量劳动（社会必要劳动）相交换。

呵呵，不知道你用的是不是辩证逻辑呢？

按你这个说法，则有：如果某人参加高考，则其分数必定是平均分。

wzwswswz 发表于 2010-7-18 14:45
148# pengleigz

请教一下，这个极限意义是什么意义？为什么看成无限序列就是真命题？
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高论啊，求解释。无限序列怎么定义的？极限，是对什么东西取极限？
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=856735&page=15

不理解啊？那就再换一种说法。知道掷硬币的概率吧？如果我们孤立地只考察每一次掷硬币的结果，那么其结果要么是100%的正，要么是100%的反，而绝不可能是50%的正和50%的反。但是，如果我们把每一次掷硬币的结果作为一个无限的序列来考察，那么正反的次数都将趋向于50%。商品交换也是这种情况，只要它不断地进行下去，那么平均地来看，商品交换就是等价交换，也就是等量劳动（社会必要劳动）相交换。

把每一次掷硬币的结果作为一个无限的序列来考察，这句话好像也有语法问题。“一次结果”怎么“作为”一个“无限序列”呢？是不是自然数1也可以“作为”一个“无限序列”？


你还不如说商品交换是等价交换，是大数定理的结果。

wzwswswz
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... 6&from^^uid=13834
“商品交换也是这种情况，只要它不断地进行下去，那么平均地来看，商品交换就是等价交换，也就是等量劳动（社会必要劳动）相交换”。
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除非你定义：按生产价格交换也是按等量劳动（社会必要劳动）相交换。
否则，你认为资本主义商品经济按等价交换就是错误的。

152# yjg30
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别故弄玄虚了：
错误就是错误，不管它
是出于普通人还是思想家。