用马克思经济学证明机器能够创造价值

hj58 发表于 2012-9-30 13:48
【请你正面回答，“机器创造价值”是否正确？】

机器能够创造价值，当然是正确的。否则大家发明、制造 ...

又回到起点，你的论点，我已经早已揭示机器后面的发明者才是关键，不想再复述。
……（斑竹提示：请勿人身攻击）……
我知道你为什么会有机器产生价值的想法，我也知道这个它背后隐含的意思，以及代表的生产资料与马克思的劳动价值的冲突，以及它代表的现实经济和马克思政治经济学的冲突。
本来我想详细展开一下，也许能够让你更明白。但是我现在不愿意，我不愿意再和一个没有学术素养的人浪费时间去讨论。
启蒙中国人？？你先启蒙你自己吧。你就是一个典型的悲哀产物。

hj58 发表于 2012-9-30 13:57
【因此我对你的学术素养有质疑，不能让你通过开启新话题而转移当期话题！！！】

你就是个悲剧，幻想着启蒙中国，但是具体的学术上，连自己的假设当中隐含的条件都没有能力证明。

你提出一个马克思主义经济原理当中最具有争议性的话题，第一，由此想转移话题，然后通过新话题反驳我所讲，对我进行打击。
第二，诱出别人的学术论点和证明方法，从而窃用。
呵呵，你是一个悲哀的产物，你这种人注定了在学术上毫无进展。

我之前的论述不算是新意，老话而已，但是是我自己理解消化马克思主义的结果。
我可以很负责任的告诉你，在我的论述当中隐含了一个推论，使得能够从另外一个角度去解决生产资料和劳动者对立的问题。

呵呵，即便我告诉了你，你又能找出来么。

悲哀的人啊，只有通过幻想在网络启蒙别人获得自尊，殊不知自己已经是一个悲哀的产物。

终结贴，以后随你如何谩骂，曲解。你让我想起了沈志华教授说的那个在地图上解放全世界的年青人。

悲剧。

dasasasa 发表于 2012-9-30 14:20
你就是个悲剧，幻想着启蒙中国，但是具体的学术上，连自己的假设当中隐含的条件都没有能力证明。

你提 ...

【诱出别人的学术论点和证明方法，从而窃用。】

哈哈，你既然担心自己的伟大观点被别人窃取，那你就根本不应该到网上来发言。

dasasasa 发表于 2012-9-30 14:20
你就是个悲剧，幻想着启蒙中国，但是具体的学术上，连自己的假设当中隐含的条件都没有能力证明。

你提 ...

【我可以很负责任的告诉你，在我的论述当中隐含了一个推论，使得能够从另外一个角度去解决生产资料和劳动者对立的问题。】


哈哈！你继续隐藏着吧，以免被别人窃取了。

dasasasa 发表于 2012-9-30 14:20
你就是个悲剧，幻想着启蒙中国，但是具体的学术上，连自己的假设当中隐含的条件都没有能力证明。

你提 ...

【终结贴，以后随你如何谩骂，曲解。】

呵呵，于是就回避了那三个问题？

dasasasa 发表于 2012-9-30 14:07
又回到起点，你的论点，我已经早已揭示机器后面的发明者才是关键，不想再复述。

还是那句话，作为一个 ...

【我已经早已揭示机器后面的发明者才是关键，不想再复述。】


发明者是“关键”，就等于他们创造了全部价值？

dasasasa 发表于 2012-9-30 14:20
你就是个悲剧，幻想着启蒙中国，但是具体的学术上，连自己的假设当中隐含的条件都没有能力证明。

你提 ...

【你提出一个马克思主义经济原理当中最具有争议性的话题，第一，由此想转移话题，然后通过新话题反驳我所讲，对我进行打击。】


哈哈，如果马克思经济学是真理，又怕什么“争议”呢？如果你自己真理在握，又何须怕“反驳”和“打击”呢？

这三个问题你无法回答就直说，不要找其它理由。

呵呵

人们通过运用新技术生产资本来达到间接生产产品，即间接劳动；间接劳动与直接劳动最大的区别就在于作用的对象不同，直接生产产品是直接作用于产品的劳动，而间接劳动则是先通过资本的中间状态再来间接作用于生产产品的劳动，两者的劳动强度和生产条件已经改变，不再是以前的社会必要劳动时间了！两者的差别就形成了马克思的超额利润！