【转帖】中国博士生的真实水平

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转贴：一位博士高论：不准农民子弟考研！（这种博士就是垃圾！！）
我是一名博士生。虽然对:“一流学士，二流硕士，三流博士”没有那么大范围的流传。但是也可以看出些类似的问题。

我仔细看过我们学校一个本科班的学生档案，一个硕士班学生档案，一个博士班学生档案，差距是十分巨大的。 本科班的学生在高中都是优秀学生，动手能力，底素都很不错。有很多从小就在大城市长大，受到过良好的工业文明熏陶，见多识广，档案中有很多这些学生得到的各种奖励和优秀经历。 <BR>再看硕士生，本校毕业的本科生源只占了1/2甚至不到，那1/2学生的档案表明，这些学生90%都是中国三流大学毕业（大部分学校连研究生都没有），他们考研分数很高，这是事实。但是他们的考试成绩是建立在大学四年专门对着考研而来的。这些学生的档案很平庸，80%都是农民，读大学的主要目的是考研，早早开始准备，没有干过什么。档案里记载的这些学生的情况大大不如本科生班。

最后看博士生，这里有一个有趣的现象。应届的和在职（定向，委托培养，或者工作后不想干了又读博的）各占一半。应届的里面在本校读过的只有不到1/4。在本校读过本科的博士生也就1/8-1/10。 那7/9的学生里很多大学都是四流的（也就是说全国绝大多数人根本不知道的大学），硕士的大学是三流的。因为考博士容易，就业困难，所以很多女生喜欢考博士。 在应届的学生中，90%是找工作不理想的，被刷下来的，要考博士，想通过这个学位抬高身价。在在职的或者工作过的中，40%是为了解决老婆孩子或者自己北京户口，或者要换个地方，想到北京来发展的，另60%是工作没意思，出来读书，想快点混职称的。

研究这些博士生的档案，90%以上是农民出身，没真正见什么世面，也没担任过各个组织的什么要职。思维方式以读书考试为主。档案中没有什么突出的记载，平庸的简单的记载了这些学生的学习工作经历。脱产来读博士的在职的或者工作过的学生99%都不是单位的工作骨干或者身担要职（就是那种缺了地球不能转的），也没有得到过什么特殊的奖励，仅仅有硕士的一纸文凭而已。这些人来学校很多就是混文凭，解决自己和老婆的户口等。 看了几个博士后的，实在不忍心看下去了，除了和学历有关的记载外，几乎什么都没有， <BR>100%是农民出身。档案里绝大多数都是考试成绩之类的东西。 <BR>

综合以上情况表明，博士从总体上确实是三流的。一个人在文化底素是几流，基本上不用等到大学四年，到大三的时候就能基本定下来了。我也是个博士生，更能清楚的体会道中国高校博士生的层次。除了有个文凭外，其余的真是不怎么样。 本校虽然算不上中国最一流的大学。但是博士生的声誉，比如全国百佳优秀博士论文，各种重要奖学金（比如微软学者等等）全是靠博士生里面不到1/5的在本校就读过本科的学生来维护的。除去4/5 的博士生，几乎不会影响本校的科研水平和学术声誉。 <BR>强烈建议，学校应该减少博士生招生规模。 我为我们学校这种现状敢到悲哀。从我接触到的历届本科毕业设计的同学，非常多优秀的本科毕业生没有读研，到一般单位就业，拿着一点微薄的收入。强烈呼吁学校 增加 本科生保研比例。现在保送比例太低太低了。比如，2001年，某系毕业180个本科毕业生，该系招收200名研究生。但是大四的学生课程反而比大三紧，老师不会为考研的学生开绿灯，期终考试卡的很严。还经常抓本科生到教研室干活。学生们也没有体会到社会上考研和考 GRE的压力，很多学生到了11月才有时间准备考研。最后大部分应届学生都考不上，考上的才20多人，加上保送的连当年录取的硕士生的一半都没有（仅60多人，剩下140全是中国三流大学的集团军）。适当的交流是好事，但是外来的比本校的还多，这是不是有很大的问题了？ 本科教育很重要，一个大学的本科教育氛围和经验对一个人的能力和素质提高有重大影响。相比之下，硕士和博士所在的学校对学生的素质和能力提高影响就很小了。这是中国研究生教育制度的悲哀。 <BR>另外建议，中国取消研究生入学考试制度，改成本科毕业申请制，以所在学校的学习成绩，科研经历，奖励，成果，和重要经历等的证明材料，配合一两门骨干课程的笔试成绩为是否录取的主要标准。这样从根本上可以避免二流的硕士，三流博士。 还可以省去每年组织研究生考试和复试的费用。那些考生花了多少冤枉钱啊？如果不考试，很多国内的优秀学生还是愿意读研的，优秀的学生读研，读博，研究生整体水平自然就提高了。另外，研究生阶段主要靠学生自己领悟和学习，老师起的作用不是很大。研究生的培养水平主要取决于 经费 和 生源 。有了经费才有必要的条件，有了好的生源才能在好的条件下有所创造。

因为，研究生教育不是大众教育，是精英教育，是创新教育。上研究生之前就没有体现出精英的素质，没有体现出创新的苗头，这样的学生怎么能够录取呢？不是一个人想学就可以上，更不是一个人考了几门试，成绩高了就可以上。国家的师资是很有限的，要用有限的师资培养更多的精英才是研究生教育的发展方向。自学成材应该受鼓励，但毕竟不是一个国家的主要培养方向。</P>

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关键词：中国博士生 博士生 研究生入学考试 优秀博士论文 研究生教育 博士生 硕士生 硕士班 中国 本科

哎，我觉得从幼儿园就可以看到一个人的未来了，不如从幼儿园开始评院士吧

或者看你爸爸妈妈就知道你是不是个人才啦，你不用参加高考啦，让你爸妈来直接参加吧！

我怎么看都觉得楼主有点看不起农民，谁说从农村出来的孩子就素质低、动手能力差了？太片面了吧！很多考研的本科生就读的本科院校也不错，只是想换个环境，换个专业，别以偏概全！

[此贴子已经被jerryliu于2006-5-11 8:39:52编辑过]

sorry!刚看到是转贴。

这种看法其实是很片面的，不可否认这种现象确实存在，但是考进一流学校的学生如果不努力，报着学校的名头就一定比次流大学的努力的学生有培养潜力吗？高中的失败就要让他一辈子不能翻身吗，在经济学里讲市场竞争，一个一流大学的学生考不过二、三流大学的学生只能责怪他们太不争气，大家知道高考都是应试教育，也存在一些学生埋命苦读而没有多少创新思想的学生，其实在我们的教育制度中最重要的是给大家提供一个公平的竞争环境，不仅给予大学生平等的竞争机会，也可以更好的促进一流大学的学生继续努力的动力，没有竞争的保护他们只能越保护越弱小，一流大学的学生真不不该有这种需要保护的想法，因为学校给予了一个比较好的学习环境和报考资源，而且在高考的时候就是胜利者，只要你肯努力是不会输给其他较差学校学生的，另外，对农民的歧视也是让人鄙视的，农民本来在社会中处于弱势群体，享受的教育和其他很多条件都和城市孩子是不对等的，难道他们经过比城市孩子更多的努力也不能获得一点点回报吗，一个公平的竞争环境也不能给予他们吗？我绝对更多的是应该给他们一点政策倾斜，这种优越的样懒汉的思想真是非常愚蠢的，如果象你这样的制定政策，那么这个国家不完蛋才怪，你能指望那些没有压力，考取一个好学校就不用在努力而什么都有的人为国家做多大贡献呢？

哎，还是学经济学博士说的话，真是悲哀~~~~

确实很荒谬。。

现在读书无用论，已经很流行了

有这种现象,但不能这么解释.如果高考时全国统一划线,大城市的考生肯定竞争不过中小城市.

再转贴一个:)

研究生，社会真的那么需要你吗？



目前的国内形势是，不管何种单位，不管什么企业，招聘人员时，铁定的是“有研究生就要研究生”。先讲一个例子——数据不很准确，但意思是准确的——中国人民银行在北京招50人，所有毕业生都很向往为祖国的金融财政事业贡献自己的力量。于是1000人报名应聘，假如其中有10个博士，银行老总说先挑这10个。剩下的990人怎么办？用人单位没时间看你的简历根本，假如说里面有600本科生，那对不起了先裁去，剩下390名研究生，还嫌麻烦，怎么办？先把女的都裁掉，这样剩200人，接着？接着把非北京的都裁掉，这下差不多100人以内了，然后再开始面试等等。



这样做的后果是什么？再牛逼的本科生也没戏，再狗屁的研究生也得到点机会。



那么我的问题是，在这种机构，甚至说在更多的工作岗位，需要的到底是高学历还是高能力呢？我认为真正需要的是后者。那么进一步，研究生干吗的？顾名思义，搞研究的，或者说是为搞研究做准备。



客观地讲，研究生阶段比本科生学的东西少，而更多的是理科生帮助导师搞科研，三年后以一篇论文，或者说就是复杂些的实验报告结束研究生的学习，获得硕士学位；文科生同样是帮助导师搞调查，三年后以一篇活动总结换得硕士学位。而本科阶段，教学任务是“广”，目的在于使学生对所学专业有全面和系统地了解，在此基础上突出感兴趣的方向，为日后“深”的研究打下基础。研究生就是在本科的基础上这一深化的过程。可是，如果研究生毕了业不去搞研究，那这三年是为了什么呢？



三年换一个所谓的“高学历”。



这里讲“所谓”是说，很多人千辛万苦、殚精竭虑考研（这里的用词毫不夸张，考过的人都是感同身受的），却是目的不纯。至少可以说80%以上是目的不纯。选择考研，大家无非是抱以下思想：一、继续深造，攀登科学高峰；二、追求高学历，容易找工作；三、依旧以当学生来保护自己，避免早日进入社会。



对于第一类人，我想应该是赢得我们尊重的，说的高尚些，他们是为了人类的福祉和社会进步在追求真理。对于第二类和第三类人，我们不能说人家不为社会做贡献，并且也应该承认人家很可能会做出更大的贡献，但是，这种取向是非要通过研究生来实现吗？可以说，很多外地人，是通过研究生来获取北京户口的。我很奇怪，为什么北京对他们会有如此之大吸引力？



客观地讲，北京不是很适合人类生存的城市。



从自然环境到人文环境——人与人之间的激烈竞争和钩心斗角。北京的空气污染是世界闻名的，交通拥挤也是痼疾；文化底蕴和政治影响是北京的特色，但这是使外地人挤破脑袋非要留北京的原因吗？文化与政治，这应该构成人们来北京旅游的吸引力，但却不是人们来北京定居的原因。试问，争取留京的外地人中，有几个是因为酷爱北京文化、执着于北京政治影响力的？有几个是为在北京以研究北京文化而定居北京？我理解年长的外地人，因为他们的年代中向往北京是因为“那是毛主席住的地方”，但是现在年轻的外地人，是这么想的吗？恐怕不是这么单纯吧。



都说北京这发展的机会多，这样说的话，我认为大西北才是真正要蓬勃发展的地方。



都说北京这收入水平高，如果北京这喊高的话，那特区应该喊什么？



都说北京这治安特别好，我想说，如果你是打扮很时髦的女性，午夜游走于街头，恐怕在北京还是在其他地方都有潜在危险吧。



那么，外地人，你还有什么理由非要留在北京呢？



北京的房价就足够你一呛啊。别的还都不用说。



话再说回来，为什么我就得留在北京？首先我是北京人，当然更重要的是，我的家庭、亲人都在北京啊，我的各种社会关系都靠北京这个大背景来维系呀，我去外地，我投奔谁？北京是生我养我的地方，为北京的发展做点贡献也是我理所应该的。另一方面，外地的学生，大学毕业后，或者是研究生毕业后，回到你的家乡难道不好吗？可能他是来自农村的，有朝一日走出了农村不愿意再回去，我可以理解，但同时我觉得他也可以回到省级的特大城市啊，同样很有发展，甚至比在北京会有更大的发展机会。很多北京著名高校毕业生，在他们当地（特大城市）都是若干单位抢着要，条件优厚得很，为什么不愿意回去？



这样的后果，是外地人大量涌入北京。外地缺乏人才，北京人满为患。北京生源无处可去，造成大量社会闲散人员和剩余劳动力。



为什么北大硕导公开表示不再招收研究生？



为什么很多导师对自己的学生很不满？



因为研究生们，动机不对，目的不纯啊。



辛苦三年，包括导师和学生精力的消耗，包括财力物力的消耗，毕业了，却从事与自己所学专业八杆子打不着的工作，这是不是浪费？肯定地讲，这是极大的浪费。上纲上线一下，现在我国大力提倡的是什么？节约型社会吧？！科学发展观吧？！



导师付出很多，虽然我们说这是教师应该具有的无私，但谁又能否认，导师不是对你充满期待呢？哪个导师不希望自己的学生能够继承自己的事业，继续为某个方向添砖加瓦、拾一把柴火呢？再看看毕业了研究生在做什么？北医毕业去卖糖葫芦，复旦毕业去拍A片。动机纯吗？这是个人炒作吧？



再看一眼各个用人单位，北医的刚毕业时人家找你应聘你怎么不要？复旦的毕业时人家找你应聘你怎么不要？非等人家卖上糖葫芦，拍上A片后你就上赶着去接受人家？这些单位又具有怎样畸形的价值观和道德取向？



研究生，大批大批，泛滥了。



这当中，又有多少是真才实学？又有多少是浑浑江江混得文凭？



研究生的普及，并非学子们立志勇攀科学高峰的产物，而是众多用人单位盲目追求“高学历”催生的产物。用人单位研究生比例一大，就可以闭着眼睛，坐在转椅上摇头晃脑地说“我们单位研究生比例可是多少多少”，言外之意就是我们牛，我们牛逼得很。可是你研究生的素质很高吗？你研究生的素质高吗？这研究生本身就是为了进你这单位才读的研，你以为这样动机的研究生会有研究生的真实水平吗？都知识经济的时代了，别这么天真好不好。



师范大学毕业，当老师是不错的选择。但北京的中学现在大都要求硕士学历。这是不是虚荣呢？我想知道，在教育中学生的时候，是在讲硕士课程还是在讲本科课程？当然两者都不是，但是如果二者选一的话，应该使本科课程优势大于研究生。原因在开始已经讲到了，因为本科比研究生学得更多、更广。这对于打开中学生的视野是很重要的，在培养兴趣方面，这也要比“精深”的学术要奏效得多。



我们的有关部门一调查就显示，现在国人“科学素养”已经达到多少多少，比10年前提高多少多少，与美国还差距多少多少。我看到这样的数据，当然首先是很欣慰，因为科教兴国见到的成果。但接下来，我想说难道学历提高就意味着科学素养提高吗？这二者有直接联系吗？答案是否定的。可能农村还没上学的孩子分得清水稻和小麦，名牌大学的学生未必说得清楚；可能技校毕业的司机师傅在汽车着火时知道先熄火而不是先跳车，大学生朋友此时可能已经仗着年轻力壮逃之夭夭了。高学历并不能跟高科学素养划等号。



同样的，高学历不能跟高能力划等号。



所以，研究生热，是由于用人单位的盲目需求。而大批动机不纯的研究生，造成了北京的人才过剩和地方的用人紧缺，造成了社会资源的极大浪费和错误导向。



以上就是大四一年来的些须想法，可能语无伦次，也可能挨骂，但终归是点想法。



PS 本人没有排外的意思。