劳动价值论仅仅是价值对劳动量的偏导数

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<P>马克思政治经济学需要对最基本的立论进行调整了，才可以解释当代的资本主义社会，那就是商品的概念了，以色列人说万物可商，我同意这中说法，我认为马经应以此为立论。同时还有劳动的定义，马经的定义大意是改造事物的活动叫劳动，而且要有三个要素：劳动者，劳动对象，劳动工具，然后马经把许多活动都看作非劳动，特别是服务业，作为今天GDP比重最大的产业，马经竟然不认为是商品！！！这是有点问题的。如果这样认为，所有将物品改造为商品的活动都是劳动的，这样就可以解释很多东西了，同时认识商品的特殊性，因为劳动不一样，则处于不同空间和不同时间的“同一个商品”不是同“一个商品”，是两个商品，这有点像“人不同两次踏进同一条河流”的诡辩，但按照马哲的观点这是成立的，在这个差异的基础上，它们也有共性，那就是“使用价值”基本不变，因此决定了消费者对它们的价值认可不变，则价格基本不变。</P>
<P>那么价值由什么确定，马哲给了我们答案，马哲指出价值就是对使用者的承认的效用，那么商品的价值就是商品的使用价值了，而马经认为是劳动价值论，这我同意，那么劳动起什么作用呢，劳动决定了商品的可能数量，我说了商品的价值由使用者承认的效用确定，他们会因为商品的质量、数量不同（注意这里不仅包括他们使用的，还包括市场中的总量）而有不同的效用承认（这就能解释名牌的价值问题）。而质量、和数量又是劳动的函数，是劳动量和劳动质量的多元函数。这在数学上构成了复合的多元函数，任何一个变量的偏导都可能存在，而劳动价值论仅仅是价值对劳动量的偏导数，在某些情况下是成正相关的，因此马克思拿这些情况来论证劳动价值论。</P>
<P>如果大家要打破劳动价值论的观点，请参考马经和马哲对价值的不同定义，我认为马克思在不同的学科领论居然使用了不同的定义，这是整个马思想体系的漏洞。但我认为马哲的观点是正确的。</P>

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关键词：劳动价值论 劳动价值 劳动量 价值论 偏导数 以色列 资本主义 马克思 经济学 价值论

希望大家批判我的观点。这是我的观点，我迫切想知道大家对我这个3年的思考结果的看法。

看法就是：三年的时间，如果用来把从柏拉图到罗尔斯的古今经典读一下，比自己胡思乱想有价值得多。

是有思想的观点，但是有点贪多求大，请不要企图通过一个“价值”的概念解释所有，这正是经典的毛病。应进行必要的逻辑分层，如先确定生产出的商品（财富）有多少——价值，再看A量商品交换了多少B量商品——价格，再看消费A量或B量商品有多少效用——你可再定义一个概念。如这三方面你试图用一个“价值”概念描述清楚是没可能性的。

先谢2楼。首先说明，我不是学经济的，但我对它有兴趣，3年的时间是指在3年前学马克思政治经济学公共课的时候开始思考这个问题，在后来有机会和同学讨论马克思时又作了一定的反思。我知道如果要批判大师，得首先理解大师，甚至超过大师。我的观点是我的想法，不算学术，我只是就我的观点提供给各位今天的经济学人一个理解意见。柏拉图到罗尔斯的古今经典确实是智慧的结晶，但我觉得它不一定比我的胡思乱想有价值，以为价值是使用者承认的效用。

再谢3楼，一门学问肯定是系统的，有层次的，是逻辑的。正因为如此，我认为价值这个词在马克思的思想里是不逻辑的，不统一的，在不同的领域定义相去甚远。比如先确定生产出的商品（财富）有多少——价值。我觉得这是经济学中一个比较错误的假定，因为没有使用就没有可能谈价值，我认为价值是许多量的多元函数，而且在逻辑上是复合的，用数学公式推导后，（假设可以有能力推倒出这个公式的话）可以求出价值对这些变量的偏导数，这些偏导数可以解释实际经济中特定变量间的联系，比如价值与劳动量间的正相关性。

呵呵，那这样性吧？

应进行必要的逻辑分层，如先确定生产出的商品（财富）有多少——财富量，再看A量商品交换了多少B量商品——价格，再看消费A量或B量商品有多少效用——你可再定义一个概念。如这三方面你试图用一个“价值”概念描述清楚是没可能性的。

再如价值是你说的性质，那么你如何对一种性质本身进行数学运算？你只能对性质的量进行数学运算。

我认为存在这样的函数关系，但可能难以计算，因为我认为价值是消费者承认的效用，那么不同的消费者有不同的承认，就统计学来说，对具有相似情况的人来说，他们的“承认”可能在一个很小的范围波动，而情况差异较大的人他们的“承认”差异就较大，但商家不知道，除非他做统计，这也是现在商家细分市场可以获得更多顾客的原因，（这是我的看法），那么结果就是这个函数特别复杂，以现在的计算水平可能还不能完成，（我猜测），

所以“先确定生产出的商品（财富）有多少——财富量”是办不到的。在无法计算的各个商品含有的绝对价值量无法计算的情况下，怎么确定商品交换的比例，也就如何确定价格的问题。

也就是如何才能进行等价交换，马经说价格以价值为基础，因供需而波动，说白了就是由商品的社会劳动时间确定商品价格水平，由供需力量对比确定在这个水平上的价格波动幅度。（马克思认为如果是市场经济，就会存在较大的波动，产生不等价交换，也就产生了不公平，但是在计划经济体制下，任何一种商品都是供需平衡的，所以不会产生价格波动，交换是等价的。）但往往价格的波动比商品本身的水平还要大，这就使人难以认为劳动时间是关键了，因为在两个量中，一个量起的作用比另一个量起的作用更大，怎么可以说影响大的那个量是次要的，影响小的那个是关键的呢？？？如果向我的观点那样，把两个量同时作为决定量，那么就不会认为价格的波动会产生不公平交易了。因为在不同的价格下，消费者承认的效用也是不一样的。这样就没有马克思所说的不等价交换了。不等价交换只存在买者认为不值的情况下，就像在实际中富人用千万美圆买一个古董，他认为值，那就是等价的，而我们从我们的角度来说就不会值。因此等不等价完全在于消费者自己，也就是消费者侃价后的价格就是这个商品对该消费者的量化价值。

也就是只有买卖谈判才能达成公平价格，即等价交换。