商品交换的根本原因不是“你有我无”，而是为了“节约劳动”（讨论用）

hj58 发表于 2010-10-31 18:37
——“为什么会不共享呢？为什么夫妻的财产是共享呢？”
问问你自己为什么不把自己的工资和马路上的陌生人共享。你就知道为什么了。

这是什么回答？我问的是原因，你找到原因了吗？

你自己不愿意和别人分享自己的财富的原因，就是其他人不愿意与别人分享自己的财富的原因呀。

hj58 发表于 2010-10-31 19:42
你为什么要去商店买牛奶喝？你为什么不自己养一头奶牛或奶羊？

自己生产牛奶好处很多：肯定不会掺水，肯定没有三聚氰胺，肯定不会有性激素，……。

那为什么不自己生产呢？

原因很简单：自己生产牛奶的成本太高了，对于城市里的居民来说，几乎是无穷大。

而商店里的牛奶便宜多了，即使考虑所有的风险（都可以折算为成本或代价），总的付出仍然远远低于你自己生产牛奶。

所以，你去买牛奶，不是因为你需要牛奶（你自己生产牛奶也能够满足自己的需要），而是因为买牛奶（交换）能够节约劳动。

你还根本不能解释为什么自己养奶牛成本（这在讨论商品、价值的时候确实不是一个恰当的概念）高呢！而且，即就你自己的意思，自己养奶牛成本高，但是这个量是如何衡量出来的呢？而且，你自以为养奶牛的那个人的成本低，他的成本是如何得出的呢？

再则说，你养牛奶的产量高，但是我可以投资，用科学的方法养牛奶，而且，肯定比黄老怪的这个非男非女，不知古代还是近代的人成本要低得多。

你的这个命题是建立在一个虚假的假设基础上，那就是任何人都要以很方便的生产自己所需要的东西，而且这个很方便的进行生产也是个孤独的人，一个没有生老病死而且是别人都不能进行学习进步的人基础上。但是现实恰恰是要黄老怪解决现实中的人为什么不能随便进行生产。所以，建立在这种基础上的荒谬的命题就得要解决这个问题，如果我也很方便的进行养牛，你怎么知道我的生产力会比你低呢？

hj58 发表于 2010-10-31 19:49
你自己不愿意和别人分享自己的财富的原因，就是其他人不愿意与别人分享自己的财富的原因呀。

那么夫妻不是财富共享的吗？

是啊，你可以问问自己为什么不愿意和陌生人共享你的财富呀。

hj58 发表于 2010-10-31 20:47
是啊，你可以问问自己为什么不愿意和陌生人共享你的财富呀。

夫妻当初也是陌生人吧？

——“你还根本不能解释为什么自己养奶牛成本（这在讨论商品、价值的时候确实不是一个恰当的概念）高呢！而且，即就你自己的意思，自己养奶牛成本高，但是这个量是如何衡量出来的呢？”





你自己可以粗略地计算一下嘛。买一头奶牛要多少钱，租一间房子让它呆，要花多少钱，每天割草给它吃要花多少劳动，……，然后再算一下，每天产一桶奶给你全家喝，平均下来每升牛奶是多少钱。

——“而且，你自以为养奶牛的那个人的成本低，他的成本是如何得出的呢？”



他是专业养牛人，可以把大量的基本费用分摊在大量的牛奶产品上，他可以用机器去割草，你只养一头牛，也买三十万的机器去割草？所以他的产品的平均成本远远低于你少量非专业生产的平均成本。

连这个基本常识都想否认？真的走火入魔了？

——“再则说，你养牛奶的产量高，但是我可以投资，用科学的方法养牛奶，……”




你为了自己喝牛奶，却去造一座现代化的奶牛农场？真的是走火入魔了。

——“你的这个命题是建立在一个虚假的假设基础上，那就是任何人都要以很方便的生产自己所需要的东西，而且这个很方便的进行生产也是个孤独的人，一个没有生老病死而且是别人都不能进行学习进步的人基础上。”



正是因为我们不能很方便的生产自己所需要的东西，所以，我们才选择交换，以节约劳动。

你先把我说的东西搞搞明白，再来开炮吧！