商品交换的根本原因不是“你有我无”，而是为了“节约劳动”（讨论用）

——“共有就是把资产阶级的大量生产资料共有到无产阶级这边来，对于资产阶级进行劳动改造”



原来“共有”不是大家都拿出来分享，而是别人拿出来给你分享啊，你早点明说嘛！

你怎么证明你是无产阶级？你是工人、还是农民？

——“而且这其中还有一些一开始和你这个人一样，甚至比你黃老怪养牛挤牛奶耗费时间还多的人，……”


不论他的成本多少高，只要他愿意亏本，价格比我自己生产牛奶的成本低，我就和他交换。

——“……。但是后来人家雇佣了工人进行协作，而且规模也扩大了，所以人家的牛奶利润就比你高，甚至低价卖也比你高。”


是啊，专业生产者就是这样诞生的嘛。专业生产者并非天然存在的。

hj58 发表于 2010-11-1 20:16
——“共有就是把资产阶级的大量生产资料共有到无产阶级这边来，对于资产阶级进行劳动改造”



原来“共有”不是大家都拿出来分享，而是别人拿出来给你分享啊，你早点明说嘛！

你怎么证明你是无产阶级？你是工人、还是农民？

没有生产资料或者只有少量生产资料需要依靠被资本家雇佣才能生活的人就是无产阶级，我们要共得就是少数人占有的多数生产资料

你自己不敢创业，现在看到人家积累了财富，眼红了？

hj58 发表于 2010-11-1 21:24
你自己不敢创业，现在看到人家积累了财富，眼红了？

资本家自己不去当地主看见地主贵族享受高待遇眼红了？

资本家可以眼红地主的 无产阶级就不能眼红资本家的？

国际资产阶级发动殖民战争是不是也是眼红第三世界国家的资源和廉价劳动力啊？


我看眼红就很好嘛！

海上之星 发表于 2010-11-1 14:32
对整个社会来说，借助于交换的分工可以节约劳动，节约劳动是结果，而不是原因。不过这种论题对黄大师来说可能会勉为其难，他可能会扯出现有蛋还是先有鸡来跟大家辩论。

是啊，谁不知道在食堂吃饭可以节省自己的时间啊。

所以要交换，那是因为东西不是我的，如果东西是我的，就不需要交换了。比如说老婆烧的饭，就是老婆的，也是我的，所以我不要交换就可以吃，而饭店里的饭，因为不是我的，所以我只有通过交换才可以吃，比如说用钱购买之类。

所以交换的原因在于东西不是我的，所以不得不通过交换来得到。

大家成为一家人，那么东西就是这个一家人的了，也就不需要交换就可以想用啦。