商品之间的交换比例——一个伪问题导致顶级经济学家犯了错误

石开石 发表于 2020-11-25 14:41
根本不矛盾。
价格在30元/斤，下降周期，我说，此时价格高，无论价格上涨还是价格下跌，生产供给量都会增 ...

“价格在30元/斤，下降周期，我说，此时价格高，无论价格上涨还是价格下跌，生产供给量都会增加。”
你说的可以上涨是因为发生了猪瘟，但发生了猪瘟的结果是生产供给量的减少，而不是增加；短期内价格上涨，生产供给量还是减少，因为猪瘟，大量的猪死掉了，生产供给量只会减少，不会增加。

wzwswswz 发表于 2020-11-25 14:55
“价格在30元/斤，下降周期，我说，此时价格高，无论价格上涨还是价格下跌，生产供给量都会增加。”
你说 ...

价格上涨，已经是供给量减少的结果了呢。在这个结果后，生产量还会增加呢。
不错，您终于明白了价格上涨是供给量减少的结果。恭喜您进步了。
需求曲线不变，价格与销售供给量总是反方向变动的——记住。

石开石 发表于 2020-11-25 16:20
价格上涨，已经是供给量减少的结果了呢。在这个结果后，生产量还会增加呢。
不错，您终于明白了价格上涨 ...

又要卖弄你的阿Q精神了！

价格上涨不仅可以是供给量减少的结果，也可以是需求增加的结果。你自己说歌厅晚上价格高是需求增加的结果，你又失忆了？

你说的销售供给量实际上就是售出量（have sold），而根本就不是供给量（supply）。
这就像你一定要把天文学的太阳定义为月亮一样，地球绝不会因为你的胡乱定义而围绕月亮旋转的。

wzwswswz 发表于 2020-11-25 22:04
又要卖弄你的阿Q精神了！

价格上涨不仅可以是供给量减少的结果，也可以是需求增加的结果。你自己说歌厅 ...

价格上涨不仅可以是供给量减少的结果，也可以是需求增加的结果。你自己说歌厅晚上价格高是需求增加的结果，你又失忆了？
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价格上涨当然可以是需求增加的结果。但是现在的前提是需求不变呢。这里讨论的是猪肉价格，短期需求基本不变。

wzwswswz 发表于 2020-11-25 22:04
又要卖弄你的阿Q精神了！

价格上涨不仅可以是供给量减少的结果，也可以是需求增加的结果。你自己说歌厅 ...

你说的销售供给量实际上就是售出量（have sold），而根本就不是供给量（supply）。
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销售供给量是可能售出的或已经售出的商品量。前者是可能性，后者是现实性。
愿意并且能够提供出售的商品量，这个定义与供给量实际严重不符。要根据供给量的实际定义供给量。
白菜，产量10万斤。有一天天向市场提供出售1万斤，卖出8000斤。这8000斤才是供给量呢。

石开石 发表于 2020-11-26 11:45
价格上涨不仅可以是供给量减少的结果，也可以是需求增加的结果。你自己说歌厅晚上价格高是需求增加的结果 ...

猪肉的需求曲线也会变。价格上涨了，牛羊肉等相对便宜了，所以，猪肉的需求曲线就会发生变化。而牛羊肉等价格上涨后，猪肉的需求曲线又会发生变化。

况且，人们的收入也在改变着，例如，工资、退休金等增加了，猪肉的需求曲线当然会发生变化。

所以，你要讲事实，你就必须承认猪肉的需求曲线根本不是不变的。

wzwswswz 发表于 2020-11-26 15:17
猪肉的需求曲线也会变。价格上涨了，牛羊肉等相对便宜了，所以，猪肉的需求曲线就会发生变化。而牛羊肉等 ...

任何商品的需求曲线都会变化，不可能不变。
但是某一时期，可以基本不变。
我们就研究某一时期需求曲线不变的情形。变了，研究另一时期。

石开石 发表于 2020-11-26 11:50
你说的销售供给量实际上就是售出量（have sold），而根本就不是供给量（supply）。
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销售 ...

再教你一次：可能性只是现实的必要条件，而不是充分条件。可能性总是意味着，与之相反的情况也是可能的。
例如，下雨的概率为50的时候，就表明既有50%的可能性下雨，也有50%的可能性不下雨。而哪一种可能性会成为现实性，则要取决于其他的相关条件。

所以，可能性没有变为现实性，绝不会改变它本身的可能性。

向市场提供出售1万斤，这1万斤就是提供出售量（supply）——1万斤都可能售出、也可能售不出。
卖出8000斤，这8000斤就是售出量（have sold）——8000斤可能售出成为了现实，2000斤可能售不出成为了现实。

经济学上所讲的供给量（supply）就是提供出售量，而不是售出量（have sold）。
你自己连出售与售出都分不清，还用售出的现实性来规定售出的可能性而否定售不出的可能性，所以总说错话。

wzwswswz 发表于 2020-11-26 15:46
再教你一次：可能性只是现实的必要条件，而不是充分条件。可能性总是意味着，与之相反的情况也是可能的。 ...

供给量西经定义确实是提供出售量，但不符合事实。事实上是成交量是供给量。
所以要根据事实重新定义供给量。
提供出售曲线在需求曲线右侧或与需求曲线重合。
西方经济学有暗含的假设：生产量=提供出售量=售出量。
但现实不是这样的。所以要分清三种供给量。

石开石 发表于 2020-11-26 15:40
任何商品的需求曲线都会变化，不可能不变。
但是某一时期，可以基本不变。
我们就研究某一时期需求曲线 ...

你就研究某一时期需求不变，那么你首先需要证明你研究的这一时期的需求曲线确实没有变化。否则，你说的就不是事实，而只是你的臆想。