商品之间的交换比例——一个伪问题导致顶级经济学家犯了错误

wzwswswz 发表于 2020-12-5 22:15
再说一遍，英语supply的意义到底是什么，只能按照英语的常识、根据英语的解释来理解，根本就不应该根据你 ...

supply有两种翻译，至少我无法判断对错。
至于您等说某一个正确，也只是您等的观点，不能说您等就是正确的。
毕竟，您等无法证明自己的水平高于有道词典电脑自动翻译及网上翻译。
既然，您等将supply翻译为供给，那当然要按汉语供给来理解不能按提供来理解。
如果您等将supply翻译为提供，自然按汉语提供来理解。

石开石 发表于 2020-12-6 12:33
supply有两种翻译，至少我无法判断对错。
至于您等说某一个正确，也只是您等的观点，不能说您等就是正确 ...

第一，supply的意思只能以英语的解释为准，而不是以你自己理解的汉语的“供给”为准。这是学术上的一个基本常识。你的发言已经证明了你就是在故意违反这一常识。

第二，你对汉语“供给"的意思理解也是错误的。所以，你更没有资格用你对”供给“的错误理解去规定supply的意思。

wzwswswz 发表于 2020-12-6 21:05
第一，supply的意思只能以英语的解释为准，而不是以你自己理解的汉语的“供给”为准。这是学术上的一个基 ...

第一，您选择的supply的翻译，未必是对的；第二，您对汉语供给的理解是提供。

石开石 发表于 2020-12-7 09:34
第一，您选择的supply的翻译，未必是对的；第二，您对汉语供给的理解是提供。

第一，你选择的对supply的翻译，肯定不符合英语常识，不符合英语本身的解释。
因为be made available for 作为一个短语，就是“提供给”或“可用于”的意思，to buy的意思就是“（去）购买”。
所以，根据英语常识，supply的英语解释绝对不能翻译成“可买到”。

更重要的是，你自己已经承认了，你是根据你自己理解的汉语的“供给”去确定英语supply的意思的，这就表明，你这就是根据你自己的需要故意选择了错误的翻译。你无法抵赖。

第二，在市场经济的条件下，汉语的供给的意思本来就是提供出售，“给市场（可买的）货物”，而不是“向买者交付货物”。
如果是后者，那只能在成交之后发生，根本就不能决定之前已经由供给双方确定的价格。
所以，你的咬文嚼字只能证明你的逻辑能力太差。

wzwswswz 发表于 2020-12-7 14:29
第一，你选择的对supply的翻译，肯定不符合英语常识，不符合英语本身的解释。
因为be made available fo ...

第一，你选择的对supply的翻译，肯定不符合英语常识，不符合英语本身的解释。
因为be made available for 作为一个短语，就是“提供给”或“可用于”的意思，to buy的意思就是“（去）购买”。
所以，根据英语常识，supply的英语解释绝对不能翻译成“可买到”。
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我更相信有道词典，不相信您——您也没有级的。

wzwswswz 发表于 2020-12-7 14:29
第一，你选择的对supply的翻译，肯定不符合英语常识，不符合英语本身的解释。
因为be made available fo ...

第二，在市场经济的条件下，汉语的供给的意思本来就是提供出售，“给市场（可买的）货物”，而不是“向买者交付货物”。
如果是后者，那只能在成交之后发生，根本就不能决定之前已经由供给双方确定的价格。
所以，你的咬文嚼字只能证明你的逻辑能力太差。
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货物范畴内如何区分供给与提供
我们先看看提、供、给的意思：
提，提出（货物）——可理解为从库房提货；
供，准备着东西（可理解为货物）给需要的人用；
给，给予、交付（货物）。
这些意思是在很多的意思中选出来的，符合在供给、提供中的意思。
下面我们说说供给与提供的意思。
供给的意思是供方将货物准备好并给予（或交付给）需方，需方已经购买货物，供给方把货物给予（或交付给）需方。
提供的意思是供方提出准备好的货物到某地（或某市场），需方尚没有购买货物，货物未给予需方。
供给是供需双方交易完成货物提出交付的全过程；提供仅仅是供方完成的一个货物提出过程，尚未进行交易。
以上，是笔者根据实际得出的供给与提供的意义。
应该指出的是，很多词典（汉典、新华词典等）中提供的意义是供给，没有区分供给与提供。既然权威的词典都没有分清供给与提供，一般人更是如此了。但笔者是一个“咬文嚼字”的人。明明供给与提供是两个词，怎么意义会相同呢？非要探究供给与提供的意义。把每一个字的意义搞清楚了，供给与提供的意义也就清楚了。
供给的完成实际包括三个环节：生产、提供、供给。生产就是把货物生产出来，提供就是把货物提供到市场，供给就是把货物交付给买方。这三个环节对应三个量：生产量、提供量、供给量。例如，今冬某地白菜成熟了，生产量总共是10000斤，每天提供到市场1000斤——提供量是1000斤，当天卖出交付900斤——供给量是900斤。
一般的货物供给都有这三个环节，有时生产、提供、供给会合为一个过程（不常见），有时提供与供给会合为一个过程（常见），这可能是人们将供给与提供混淆的一个原因。
现在，可以分清供给与提供了吧？

石开石 发表于 2020-12-7 14:36
第二，在市场经济的条件下，汉语的供给的意思本来就是提供出售，“给市场（可买的）货物”，而不是“向买 ...

在你引用的汉典上，给（ji）所具有的“给予”与“交付”的两个意义，出现在两个不同的解释下，并且，对应的英语词汇也是不同的——
(1) 充足的供给，以物质给予对方 [provide]
(3) 授与，交付 [confer]

因此，给（ji）所具有的“给予”与“交付”根本就不是一回事。

在市场经济中，供给方是向不确定的需求方供给商品，因此，供给完全可以看成是向市场供给。在经济生活中，“向市场供给╳╳”也是耳熟能详的一种说法。
因此，根据“给予”的意思（如：“给其食用。——《战国策·齐策四》”，“给军民赏月钱。——清· 邵长蘅《青门剩稿》”），我们完全可以说，供给就是“给市场可购之物”。
这个意思与英语的supply是完全一致的。

其次，因为供给的数量本身就是决定价格的一个因素，因此，供给只能发生在成交之前，只能发生在成交价格确定之前。
而在市场经济中，供给方向买者交付商品只能发生在成交之后，发生在成交价格确定之后。因此交付不仅根本不能决定成交价格，反而还必须以成交价格的确定为前提。

所以，你用交付来定义供给，并把交付说成是决定成交价格的因素，根本就不符合汉语供给的意思，也不符合经济生活的常识。

wzwswswz 发表于 2020-12-7 15:06
在你引用的汉典上，给（ji）所具有的“给予”与“交付”的两个意义，出现在两个不同的解释下，并且，对应 ...

在市场经济中，供给方是向不确定的需求方供给商品，因此，供给完全可以看成是向市场供给。在经济生活中，“向市场供给╳╳”也是耳熟能详的一种说法。
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以上的供给的意义均是提供——应该用提供不应该用供给——用错了也。

wzwswswz 发表于 2020-12-7 15:06
在你引用的汉典上，给（ji）所具有的“给予”与“交付”的两个意义，出现在两个不同的解释下，并且，对应 ...

而在市场经济中，供给方向买者交付商品只能发生在成交之后，发生在成交价格确定之后。因此交付不仅根本不能决定成交价格，反而还必须以成交价格的确定为前提。
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成交量就是供给量的实证。只有成交才是供给量意义是——没有成交（那部分量）不是供给量——供给量必须经过成交量的实证——但是可以存在可能性模态的供给量——可能售出的商品量——这才是西经的供给量。

石开石 发表于 2020-12-7 15:08
在市场经济中，供给方是向不确定的需求方供给商品，因此，供给完全可以看成是向市场供给。在经济生活中， ...

给的“给予”的意思就有提供 [provide]的意思。
在市场经济中，那就是向市场提供产品。

你的咬文嚼字，竟然连给的“给予”与“交付”不是一个意思都看不出来，又丢人现眼了。